Беспорядки в Баку проходили под теми же лозунгами, что и в Сумгаите
13 января 2011 года
Расскажите, пожалуйста, о Вашей миссии в Азербайджане.
До распада СССР я служил в особом отделе Киевского военного округа старшим следователем по особо важным делам, и когда случились события в Сумгаите в 1988 году, была создана оперативно-следственная группа под эгидой Генеральной прокуратуры, туда были направлены следователи со всего Советского Союза. Сразу хочу отметить, что примерно 70-80% группы были следователи из Украины, украинцы отличались тем, что они всегда были исполнительны, и зачастую ими, если так можно выразиться, закрывали серьезные проблемы, которые возникали в СССР.
В Сумгаите мы остановились в гостинице «Далга» (Волна), нам не рекомендовали выходить в город, местные органы саботировали нашу работу, не помогали.
По нашим данным, примерно за неделю-две до массовых беспорядков, в Сумгаит прибыло несколько автобусов с беженцами из Еревана, этих - лиц называли еразы (ереванские азербайджанцы), они сообщали, что якобы в Ереване по отношению к ним осуществлялось насилие, выгоняли из домов и прочее и прочее. В действительности, это были лица, которые не имели хорошего дохода в Ереване и, воспользовавшись тем, что обострилась обстановка в Нагорном Карабахе, решили приехать к себе на родину, получить квартиру в пику армянам. У нас были оперативные сводки КГБ СССР, где ни одного случая о том, что кого-то насиловали или выгоняли из Еревана, не было. Это была чисто пропагандистская кампания, которая привела к тому, что те же лица из бедной среды, азербайджанцы, послушав все это, не имея своего жилья и постоянной работы, легко организовались в различные бригады, которые носились по Сумгаиту, выясняли, где проживают армяне, грабили эти квартиры, их владельцев выгоняли на улицу, убивали.
К моменту моего прибытия в Сумгаит, город был полностью разгромлен, я помню, что когда приехал туда, проводилась фильтрационная работа, к которой нас сразу же подключили. Она заключалась в том, что были введены внутренние войска из Ростовской области, которые до прибытия оперативно-следственной группы задерживали всех подозрительных лиц, собирали на стадионе, фотографировали, и только после этого отпускали. В городе Сумгаите бригадой, которой я руководил, на моей памяти расследовалось более 18 преступлений. В частности, было дело по группе уголовников, где фигурантом был рецидивист Эдик Григорян, эта группа занималась тем, что выявляла на территории Сумгаита квартиры, в которых проживали армяне, убивали их, насиловали. Обстановка была крайне сложная и совершенно непривычная, это были первые серьезные массовые беспорядки, которые носили чисто национальный характер. Были пострадавшие украинцы, русские, белорусы, но это были единицы, и то в том случае, когда их принимали за армян.
Григорян был армянином?
Я, как руководитель следственной группы, непосредственно допрашивал Григоряна и предъявлял ему обвинения, он носил армянскую фамилию, но по национальности он был записан азербайджанцем. Ситуация такая: он родился в неблагополучной семье, мать у него азербайджанка, в его детские годы отец их бросил и уехал в неизвестном направлении, поэтому он относился к армянам крайне негативно. У него было несколько судимостей, он хоть и носил армянскую фамилию, но был крайне отрицательно настроен именно к лицам армянской национальности.
Были ли пострадавшие среди азербайджанцев?
Во время беспорядков в Сумгаите ни один азербайджанец не пострадал, ни одного армяне не убили. Армянский народ не был готов к сопротивлению. В частности, помню такой случай с двумя братьями Оганесян, которые проживали на первом этаже, они держались в осаде 2-3 часа. Родители убежали на верхний этаж к соседям-белорусам, которые их укрыли. Толпа окружила их квартиру, а братья были вооружены пистолетом своего родственника и отстреливались, но в итоге квартиру подожгли, братьев во дворе убили. Я был в морге на вскрытии, они были настолько избиты, что мясо отваливалось от костей.
Самое страшное для меня было, когда в присутствии сотни людей насиловали 16-летнюю девочку армянку, издевались над ней, потом сожгли, а толпа стояла и смотрела, никто не заступился. А она была отличницей, чуть ли не «лицом» Сумгаита, ее все знали.
На Ваш взгляд погромы носили стихийный характер, или являлись запланированными действиями?
Это была организованная акция. Где-то в районе дворца культуры, были размещены «беженцы» из Армении. Они и рассказывали о всяких «ужасах» в Армении. С ними мы пытались проводить работу, говоря, что ничего такого не было, зачем вы это все рассказываете? Но безуспешно. И вот эту волну возглавили уголовники, которые чисто по этническому принципу грабили, убивали и насиловали. Толпы носились по городу, переворачивали автомобили, сжигали их и прочее.
Как бы Вы охарактеризовали расправу над мирным армянским населением Азербайджана? Можно ли назвать это Геноцидом, ведь армян преследовали исключительно по национальному признаку.
Да, в Сумгаите был именно Геноцид, потому что лозунги, которые кричали погромщики, были одни: убивай армян, они забрали наши лучшие квартиры, они являются второстепенным народом и ни одного армянина в Сумгаите не должно оставаться.
Вы были в эпицентре событий. Расскажите о других городах – что там происходило? Чем отличались погромы в Сумгаите от погромов в Баку или в Кировабаде?
После завершения уголовных дел в Сумгаите, где я провел 5-6 месяцев, виновные лица были привлечены к уголовной ответственности. Тот же Григорян находился под следствием, дело было передано в суд и после этого мы разъехались. Про другие города Азербайджана я не знаю – тогда наша группа была задействована в Сумгаите.
В 1990 году вспыхнули массовые беспорядки в Баку под теми же лозунгами уничтожения армян. В Баку были введены войска. В Баку отношения к не- азербайджанцам было плохое. Помню случай, когда я пошел за хлебом, и когда очередь дошла до меня, мне его не продали, якобы из-за того, что мы поддерживаем армян. В действительности, мы расследовали преступления.
Мне известно, что уходили паромы из Баку в Каспий, которые вывозили армян, под предлогом эвакуации, но это организовывали националистические элементы Азербайджана, грузили людей на баржи и они уходили в Каспий, и мы не смогли установить, кого именно вывозили и что с ними сталось.
Учитывая все то, что вы рассказали, был ли выбор у народа Нагорного Карабаха кроме как самообороны, чтобы остаться жить на своей земле?
У народа Нагорного Карабаха не было другого выхода, кроме самообороны. Если бы не войска в Сумгаите и Баку, там бы применили насилие ко всем армянам с целью изгнания их из страны.
У армянского народа другого выхода не было, судя по той жестокости, с какой расправлялись с армянами в Сумгаите и Баку.
Каждый народ имеет право на самоопределение, и если исторически сложилось так, что на территории Нагорного Карабаха проживало большинство армян, то они имеют право на самоопределение. Или нужно было еще в советские времена перераспределить эту территорию в пользу Армении.
Что бы вы пожелали нашим читателям?
Я бы никому не пожелал столкнуться с преступлениями совершенными на почве национализма.
Национализм – это страшно, и когда совершается преступление только из-за того, что кто-то другой национальности – это недопустимо. По моему глубокому убеждению – не могут быть плохими народы, могут быть плохими только отдельные личности.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
