Виталий Третьяков — «герой дня» на НТВ
6 июня 2001 года
Добрый вечер!
Савик Шустер: - Ну, я эксперт в этом вопросе, поэтому буду задавать самые простые вопросы. Чем проще, тем яснее для людей. Скажите, вы ожидали такое развитие событий?
Виталий Третьяков: - Да, конечно. К этому дело шло. То есть могло по-разному повернуться. Борис Березовский мог предложить иные варианты выхода из этой проблемы, из нашего недопонимания.
Савик Шустер: - А был кризис?
Виталий Третьяков: - Березовский сейчас не может жить в России, не может въехать в Россию. Только в течение этого года я три раза летал к нему. Третий раз - 4 июня, когда, собственно, все было решено. И там было довольно много разговоров по телефону, я ему написал большое письмо, предложил, как генеральный директор, созвать внеочередное собрание акционеров "Независимой газеты". То есть нужно было недопонимание как-то разрешить. И я хотел в первую очередь ясности, которую всегда считаю лучшей, чем любая неясность. Ясность наступила, решение для меня неприемлемое. Но это ничего не значит.
Савик Шустер: - Неприемлемое, но не неожиданное?
Виталий Третьяков: - Нет, не неожиданное.
Савик Шустер: - Я позволю себе привести суммарно аргументы Бориса Березовского, которые сегодня звучали уже. Значит, первое, что у "Коммерсанта" - тоже его газеты - и у "Независимой газеты" похожие ниши. То есть похожие, грубо говоря, читательские аудитории. И это нехорошо. Что надо привлекать новый средний класс к "Независимой газете". Что вы человек не старый - ну, это видят телезрители, - но вы не в состоянии привлечь новое поколение. И последний аргумент - это то, что надо разделить должности генерального директора и главного редактора. Ну, я думаю, что последний аргумент самый неважный, а вот первые два дают основание думать, что это не политический вопрос, а скорее, финансовый.
Виталий Третьяков: - Финансовые проблемы существовали в "Независимой газете" практически все десять лет, пока она существовала, в том числе и при новом главном акционере, который появился в 1995 году, - это Борис Березовский. Первоначально их не было, потом они появились. Это связано со многими причинами. И, действительно, финансовый кризис, который мы последний год переживали, - это одна из причин, по которой я требовал от Бориса Березовского ясности, определения, что будет дальше с "Независимой газетой". Но все-таки я считаю, что это решение политическое, и сам Борис Березовский это подтвердил. Он же сказал, что решение не политическое, но это связано с переменой ситуации в стране. Но я лучше знаю мысли и слова Бориса Березовского, поскольку просто многократно с ним разговаривал на сей счет, и все-таки называю это политическим решением, не вкладывая в это никакого негативного оттенка. Более того, я должен сразу сказать, что Борис Березовский - для меня фигура не такая однозначно негативная, как для многих. Я считаю, что он много полезного делал в российской политике. Более того, я считаю, что сегодня пребывание Бориса Березовского на российской политической сцене внутри страны было бы крайне полезно для страны, хотя я не разделяю многих его рецептов. А что касается конкретных слов - ну, людям свойственно забывать то, что происходило в прошлом, но тем не менее, когда Борис Березовский приобрел "Коммерсант", первый вопрос, который я ему задал: "Боря, а зачем и "Коммерсант", и "Независимая газета"? По логике, после этого ты должен либо слить два издания, либо продать одно или другое, либо закрыть одно или другое». И он тогда мне сказал: "Нет, у этих изданий разные ниши, разная аудитория". Конечно, "Коммерсант" по языку гораздо больше подходит для молодого поколения, для среднего класса, чем "Независимая газета". Все-таки решение о том, что я должен уйти с этого поста (мне был предложен пост председателя Совета директоров, от которого я уже отказался), - это, конечно, решение политическое, связанное с тем, что Борис Березовский не разделяет сейчас те политические принципы, которые разделяю я. И наоборот.
Савик Шустер: - Иными словами, Борис Березовский считает, что оппозицию надо не только формировать, создавать, но и воспитывать, а вы не тот человек, который может воспитывать таких людей, которые будут разделять его взгляды?
Виталий Третьяков: - Безусловно, я не готов работать в партийной газете, в любой партийной газете.
Савик Шустер: - Он хочет превратить ("НГ" - ред.) в партийную газету?
Виталий Третьяков: - Мы с ним не обсуждали, какой будет "Независимая газета" после моего ухода, после назначения нового главного редактора. Это дело Березовского, нового главного редактора. Я не собираюсь в это вмешиваться. Мне ясно, что это будет гораздо более определенная политически партийная газета, что имеет полное право на существование. Даже не стояла речь о том, могу ли я сделать такую газету, потому что у меня несколько иные взгляды на партийную печать вообще и на данную политическую ситуацию. Мы с Березовским одинаково диагностируем ситуацию в стране, просто разные рецепты видим того, как выйти из этого тяжелого сложного диагноза. Поэтому этот вопрос не обсуждался. Какой должна быть газета - для среднего класса, или полусреднего класса - это просто не обсуждалось.
Савик Шустер: - Ну, а в интервью нам на прошлой неделе Борис Березовский подчеркивал, что когда точки зрения главного акционера, и главного редактора, и главного генерального директора совпадают, то это очень хорошо. Я понимаю, ваши точки не совпадают по рецепту. А скажите, у главного редактора газеты может быть рецепт для выхода из кризиса?
Виталий Третьяков: - Ну, поскольку я не только главный редактор, а еще и активный пишущий журналист, и многие воспринимают мои статьи, вернее, позицию, которая в них излагается, как позицию всей газеты, то, конечно, в этом смысле "Независимая газета" окрашена определенной тенденцией. Как у журналиста, который анализирует и давно уже анализирует политическую ситуацию в стране, у меня могут быть свои рецепты. Другое дело, что я не президент страны, не премьер-министр, не депутат, я не могу их реализовать, я могу только их описывать. Так что, могут быть, почему же не могут? Я знаю, как можно решить много проблем в стране, которые сейчас не решаются.
Савик Шустер: - Виталий, таким образом, мы квалифицируем или не квалифицируем решение Бориса Березовского как решение, угнетающее свободу слова.
Виталий Третьяков: - Нет. Хорошо, что этот вопрос был задан, потому что, если бы он не был задан напрямую, я вынужден был бы сам как-то к нему подойти. Я совершенно определенно и принципиально говорю, что я человек, которому Борис Березовский два дня назад предложил покинуть пост главного редактора "Независимой газеты", ну, там, с иным вариантом моего существования в этом холдинге, от которого я отказался...
Савик Шустер: - А с каким, если не секрет?
Виталий Третьяков: - Председатель Совета директоров. Ну, это формальная должность, у которой много материальных благ, но никакого реального влияния на газету. Я утверждаю, причем совершенно осознанно, что никакого наскока на свободу слова со стороны Березовского в данной акции нет. Свобода слова сосредоточена не только в "Независимой газете", и не только в Третьякове как в главном редакторе. Другое дело, что Борису Березовскому, как мне кажется, нужна иная газета, в данном случае особенно, когда уменьшилось число изданий и средств массовой информации, которые у него в руках. Я его понимаю. Юридически главный акционер, (у которого - ред.) контрольный пакет акций "Объединенного банка", может совершенно безболезненно законно снять меня с этой должности, тут нет никаких претензий у меня тоже. И я вообще воспринимаю эту ситуацию с этой точки зрения абсолютно нормально. Мне жалко, что "Независимая газета", какой она была (при Третьякове - ред.), уже больше такой не будет, такой, какой я ее замышлял. Ну, был кризис 1995 года, когда газета фактически обанкротилась.
Савик Шустер: - А вы сейчас не сожалеете, что вы в 1995 году приняли предложение Бориса Березовского?
Виталий Третьяков: - Нет, я не сожалею. Я не сожалею, потому что эти пять с половиной лет работы с Борисом Березовским при огромных трудностях относительно всяких финансовых проблем, они почти не создавали для меня проблем как для главного редактора, (если создавали, то - ред.) минимально. Я знаю всех московских олигархов прежнего поколения, и даже многих нынешних, уже нового поколения, крайне трудно найти такого человека лояльного, толерантного по отношению, по крайней мере, ко мне, каким был Борис Абрамович Березовский все эти годы. У меня нет к нему претензий. Ну, были там какие-то мелочи. Если за эти пять с половиной лет Борис Березовский пять раз меня просил что-то поставить в номер, то, может быть, этим ограничивался. А другие меня просили, не имея никакого отношения к "Независимой газете", по десять раз.
Савик Шустер: - Ну, это хороший издатель, ничего не скажешь. И последний вопрос. Что вы будете дальше делать? Вы останетесь в журналистике?
Виталий Третьяков: - Да. Сказать, что я ничего другого не умею, это не совсем про себя хорошо. Конечно, я буду пытаться создать новую группу изданий, которые сохранят дух "Независимой газеты".
Савик Шустер: - Спасибо большое. В прямом эфире говорил уже бывший редактор, основатель "Независимой газеты" Виталий Третьяков. Спасибо за внимание. До завтра.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
