Владимир Карпук: «Язык искусства, литературы, театра каждое десятилетие меняется»
28 мая 2018 года
Владимир Карпук сыграл роль поэта с большой буквы: он с успехом показал свою работу «Черный человек», посвященную жизни и творчеству Сергея Есенина. «Ревизор.ru» публикует интервью, где Владимир Карпук рассказывает о работе над собой и трудностях профессии.
Владимир, расскажите: как не сойти с ума, работая над сумасшедшей в буквальном смысле этого слова поэмой Есенина? Общеизвестный факт, что «Черного человека» поэт написал, находясь в крайне тяжелом психофизическом состоянии.
Ну, во-первых, в тяжелом психофизическом состоянии человек вряд ли, что-то внятное сможет написать, особенно такого масштаба как поэма «Черный человек», а, во-вторых, клеймо, которое повесили на Есенина, что он алкоголик и дебошир, не доказано. Если здраво посмотреть и разобрать биографию поэта, все станет на свои места. «Черного человека» он писал с 1923-го года, а закончил в 1925-м. В этот же период он написал самое большое количество своих произведений. А писал Есенин всегда в здравом уме и ясной памяти. И логично предположить, что если бы он был психически болен или находился в запое, такого количества стихов он бы не написал. Банально — не хватило бы времени и сил. Поэтому сумасшедшими надо называть людей, которые думают, что Есенин и его поэма имеют нездоровый смысл. Адекватный читатель после прочтения поэмы «Черный человек», задумается и попробует найти причину трагедии, которая показана в произведении, попытается отыскать и расшифровать послание, которое нам оставил Сергей Александрович. Что собственно говоря я сделал, решив поставить спектакль.
О его спектакле сами за себя говорят отзывы зрителей: «Спектакль — это потрясающее явление, сотканное из душераздирающих стихов, прекрасной музыки, талантливых и целеустремленных артистов», «Признаюсь, я не любитель творчества Есенина, но это представление сделало нечто из разряда фантастики: как минимум, убедил меня в том, что я не прав. Пройдены все важные этапы жизни Есенина, буквально, прожиты вместе с ним. Все это достигнуто без единого спецэффекта, а из декораций, лишь два незамысловатых «задника» и несколько плакатов советской эпохи, чему позавидуют мировые киноделы»; «Я не могла предположить, что именно в этом спектакле будут песни, но они так точно отражают состояние событий. Это одно целое ,если убрать один компонент, то скорее всего потеряется нить истории».
Как Вы восстанавливаетесь после спектакля? Вы и поёте, и читаете стихи, и танцуете плюс роль Есенина как персонажа наверняка выматывающая сама по себе...
Устают те люди, которые не на своем месте и занимаются не своим делом. Хороший артист, полностью выкладываясь на сцене, получает обратно энергию вдвойне, а то и втройне от зрителя в зале. Еще Станиславский ввел термин вольтова дуга. Это и есть та энергетическая связь, которая возникает между зрителем и артистом на сцене. И она становится сильнее и прочнее с каждым новым действием на подмостках. Актеры это чувствуют и хотят отдавать еще больше и играют еще лучше. И в такой геометрической прогрессии создается та уникальная атмосфера, та тонкая, но сильная материя, которая присуща только театру. Поэтому я на сцене восстанавливаюсь. Даже когда болею или плохо себя чувствую, я точно знаю, что сцена меня вылечит.
«Музыкальная часть спектакля иной раз вводила меня в такой кураж, что мне хотелось выпрыгнуть на сцену и присоединиться к актерам. За три месяца поставить такой спектакль — это потрясающе! Ощущение, которое осталось после просмотра спектакля — положительное, я бы даже сказал восхитительное!"
Поговорим о Ваших корнях. У Вас импозантная внешность, редкая фамилия. Это украинский вариант какой-то русской фамилии? Откуда Ваши предки и чем они занимались?
Карпук — это украинский вариант русской фамилии Карпов. Основа неизменна, а окончание к корню Карп присоединяют в зависимости от территориального и национального признака. Карпин, карпов, курпух, карпян, карпюк, карпук и т.п. А что касается происхождения и предков... Если разобрать фамилию, то можно обнаружить, что в греческом языке есть слово karpos, что означает «приносить пользу». Надеюсь, мои предки получили такую фамилию неспроста. Видимо, приносили пользу (улыбается). А так знаю, что по отцовской линии у меня польские корни и украинские. По маминой — все русские. Но неважно, кто ты — русский, украинец, поляк, белорус и т.д. Мы все родом из одной земли.
Спектакль «Черный человек» принимает горячо публика в Новгороде и Москве. Как Вы думаете, может ли художник свободно существовать, независимо от мнения зрителя?
Когда я ставил в 2013 году Есенина, я не задумывался о том, как воспримет это зритель. Я просто хотел поговорить. Хотел заставить задуматься людей: а что же произошло в ту роковую ночь с Сергеем Александровичем? И представил свою версию, свое видение того, что случилось. Успех спектакля в искренности того, что каждый артист делает на сцене, в сюжете, в истории и, конечно же, в стихотворениях Есенина. Художник всегда существует отдельно от мнения зрителя. Когда мы что-то создаем и придумываем — мы же в первую очередь хотим рассказать о том, что нас беспокоит. Мы об этом кричим. Разумеется, приятно и здорово, когда с тобой вступают в диалог и разделяют точку зрения, твою позицию, твое видение. Тут нельзя сказать, что спектакли ставятся только для зрителя, чтобы пойти на поводу у масс, но и нельзя сугубо играть, писать, рисовать, ставить только для себя — это уже какой-то творческий онанизм получается (смеётся). В итоге все равно каждый хочется быть признанным и понятным. Актер играет для зрителя. Ученый придумывает что-то для общества. Важно быть честным перед самим собой — искренне ли ты делаешь свое дело или все-таки под заказ.
По первому образованию Вы — математик. Что Вам особенно трудно дается как человеку с техническим складом ума в этой сугубо творческо-гуманитарной профессии? А что делать, наоборот, легко? Сужу по себе — образование создает определенный склад ума, и нужно уметь переключаться с одного типа мышления на другой.
После мехмата мне все дается легко. Математика — царица наук. Она форма, каркас, фундамент. А Театр для меня стал уникальным наполнением, движущей энергией, которая активирует математический механизм. Все люди с техническим складом ума были и поэтами, и писателями-философами. Омару Хайяму известность принесли изначально трактаты «Трудные вопросы математики» и «Объяснения трудного в заключениях Эвклида». Потом Ломоносов на собственном примере доказал, что человек может заниматься наукой и искусством, литературой. Техническое образование открывает тебе все двери. Оно тебе дает уникальный навык — уметь учиться. А это крайне важно — чтобы на протяжении всей жизни ты был обучаем, а не ограничен. И я четко убежден, что образование — это фундамент, это способность мыслить, моделировать, искать решение задачи, а этому могут научить лишь точные науки. Язык искусства, литературы, театра каждое десятилетие меняется. А алгоритмы работы с информацией — остаются на века. Что во времена Лейбница, что в наше время. Поэтому необходимо научиться использовать и применять алгоритмы, потому что они работают всегда — вне зависимости от языка и формы искусства.
Есенин под конец жизни был близок к умопомешательству. Как Вы умудряетесь сохранять стойкость и рациональность при работе над ролью, такой сложной и кипящей страстями личности? Может быть, помогает алкоголь, как и нашему великому поэту?
У каждого бывают моменты депрессии, отчаяния. Но без страданий невозможно творить. Именно эмоции дают некий опыт, некую энергию и толчок к тому, чтобы что-то создать. Что касается работы над ролью - я не растворяюсь в своем герое. Я всегда иду от себя. Как бы ни говорили нам, что нужно жить ролью, болеть ей, я считаю, что театр — это игра. Я — Володя, играющий того или иного персонажа. Это имитация, воссоздание духа, а не святое поклонение своему герою. Да, сценическая правда и роль должны быть максимально приближены к жизни, но чтобы во всем этом не было бытовухи и житейности, которые, на мой взгляд, пагубно влияют на восприятие зрителя. Театр — это же все-таки обман. Мы обманываемся сами и обманываем зрителя. Поэтому, если играть доподлинно, как в жизни, то зритель скажет: «Артист скучный, он не играет». Поэтому я полагаю так: намек на обман должен быть. Чтобы зритель понимал, что это актер Иванов в роли Чацкого. Это дает мне стойкость и рациональность в творческой работе. Важно всегда идти от себя, применяя на себя волшебное «А если бы...» А если бы я жил во времена Есенина, если б я был из Рязани, если б я застал революцию и т. д. А что касается расслабления и вредных привычек, то еще Антон Палыч сказал, что если человек не курит и не выпивает — задумайся не сволочь ли он. Поэтому ничего против стопки коньяка я не имею. Главное, знать меру и слушать свой внутренний голос!
Мы с Вами знакомы еще со времен учебы в ГИТИСе. Вы не брезговали жить в общежитии — помню, как сталкивались у стиральной машинки. По всему было видно, что Вы не избалованный. Помимо всего прочего, Вы очень много времени работаете. Ремесло актера — это и есть тот стержень, который позволяет Вам стойко выдерживать любые жизненные ситуации?
Общежитие было вынужденной мерой. Я жил и на съемной комнате, и в общаге. И там и там были плюсы. А стержень мне дает мое первое образование: умение моделировать свое будущее, планировать и контролировать свою жизнь. Многие говорят, что если что-то не нравится — уходи и ищи свое. Да, наверно, это так. Когда что-то не нравится тебе и не ведет к цели и не делает лучше. Но когда ты знаешь, что ты терпишь, отказываешь себе в чем-то ради своей цели, ради своей сверхзадачи, тогда стоит собрать силы в кулак и выстоять этот период. Будь я просто актером — я бы валялся как большинство мечтателей в общаге или на съемной хате, и ничего бы не делал. Только под лежачий камень вода не течет. Это касается любой сферы деятельности. А актер — это волк. И нас кормят ноги. Поэтому я с первого курса начал везде ходить и проверять знания полученные в ГИТИСе на деле и в жизни.
Также я успела заметить, что Вы активный и физически развитый человек, который не боится выполнять на сцене сложные акробатические трюки и элементы. Что Вы делаете, чтобы постоянно держать себя в форме?
Я в детстве занимался боксом и силовым троеборьем. Вообще спортом должен заниматься каждый человек, не только для того, чтобы иметь хорошее здоровье, физическую подготовку и навыки. Спорт — закалка, прививка лидерских качеств. Это первый шаг к работе над собой, к преодолению себя. Если долго и верно заниматься, то можно изменить даже геном и выработать свой новый ДНК. Я всегда был меленьким и худым, и никак не мог лет пять изменить себя в ту сторону, в которую хотел. И в момент, когда хотел все бросить из-за тщетности попыток и отсутствия результата, внутри что-то подсказало: подожди еще немного. И я послушался. И, как ни странно, получилось. Поэтому я четко на примере спорта понял, что когда в жизни очень трудно и не выносимо — это знак, что нужно потерпеть, поднажать и — все получится. Это испытание. Проверка.
Для своего возраста Вы добились немало. Каков Ваш персональный секрет успеха?
Мечты и ощущение детства. Очень сложно постоянно быть взрослым. Когда чувствуешь себя ребенком — все дается намного легче. С каждым годом это становиться сложнее чувствовать. Но я беру стакан с молоком и печенье — и вот я в детстве.
Помимо своего проекта, где Вы ещё заняты — играете, снимаетесь?
2 июня поеду в Сочи на Кинотавр. Фильм, в котором я снялся, называется «Дар».
Это экранизация романа Набокова?
Нет, фильм про современную провинциальную небогатую семью. Семья в разводе. Отец — художник. Мать работает в администрации. Я играю их сына, поступившего в универ, который пробует реализоваться, ищет себя. Зарабатывает, как может. У отца не продаются картины, мать грузят на работе, деда уволили с завода. В общем, казалось бы, сплошная черная полоса, но... У деда вдруг открывается необычный дар. Он начинает создавать картины в уникальной манере. Все вокруг заинтересовываются этим. Ну, а что из этого выйдет — узнаем на кинофестивале. Что касается театральных проектов — режиссёр Наталья Романова, опять же из ГИТИСа, с курса Владимира Мирзоева, и кинорежиссёр Татьяна Жукова с курса Владимира Меньшова, создают совместный проект по мемуарам Серебряного века. Интересно видеть себя в масках различных поэтов, и не менее увлекательно общаться с реальными поэтами - студентами, которые учатся в Литературном институте на этой специальности, в стенах которого и ставим музыкально-кино-поэтическую постановку.
Также знаю, что Вы организовываете некие летние курсы при театре в Нижнем Новгороде. Что это за театр? Знаю, там играют люди без актёрского образования. Как они справляются? И как справляешься Вы с подобным экспериментом, расскажите, пожалуйста.
Я являюсь 3х-кратным победителем конвейера молодежных проектов. И второй год выигрываю грант на развитие своего театра. Мы с моим коллективом организуем в Нижегородской области на Горьковском море уникальную театральную школу-лабораторию NEXT. Миссия нашей школы да и театра в целом, — обучать профильным театральным и психологическим дисциплинам людей, мечтающих связать свою жизнь не только со сценой и творчеством, но также добиться успеха в любой сфере деятельности. Мы создали уникальный центр притяжения творческих сил, в котором талант и одаренность наших студийцев сочетается с академической образованностью, вне зависимости от их основной профессии и рода деятельности. Так у нас воспитываются актеры, имеющие за плечами дипломы физиков, математиков, экономистов, юристов и филологов, которые в синтезе с театральными техниками создают уникальный сплав творчества и интеллекта. Так в нашем театре воспитывается артист с мыслящим сердцем. Поэтому мы твердо уверены, что искусство «непрофессионалов» — совершенно особое экспериментальное явление, порой ценнее, интереснее, ярче, удивительнее, а самое главное самобытнее профессионального ремесленного творчества. После нашей школы, освоив методику и основные техники, даже если студийцы не захотят остаться в труппе театра, они станут успешными преподавателями, которых будет интересно слушать, политиками, способными повести за собой, предпринимателями, уверенными в себе и способными убеждать, журналистами, отменно владеющими своим голосом, с хорошей дикцией и умеющими работать на камеру.. и этот список можно продолжать долго! Поэтому приглашаем желающих пройти у нас в театральной школе обучение в период с 9-го по 16-е июля. Также осенью будут стабильно функционировать курсы доп.образования «Актерские технологии для бизнеса, жизни и сцены». Пока это все проходит в Нижнем Новгороде. В планах открыть филиал в Москве и в других городах.
Как Вы отдыхаете? И получается ли вообще отдыхать, находясь, судя по Вашему режиму, постоянно в работе?
Я никогда не работаю. Я тружусь. Труд и работа — не одно и тоже. От труда никогда не устаешь. Может надоесть. Тогда нужна смена деятельности. А вообще надо создавать условия, когда тебе кайфово трудиться.
И последний вопрос, на который Вы дали «затравку» в начале беседы. Вернемся к Есенину. О «видениях» чёрного человека людям различных эпох и времен неоднократно писали сочинители мировой литературы, что было неоднозначно воспринято читателями. В русской — достаточно вспомнить «Чёрного монаха» Чехова, «Братьев Карамазовых» Достоевского и прекрасный «Рассказ отца Алексея» пера Тургенева. Признаюсь, когда прочла поэму Есенина, то руки захлопнули книгу, как будто обожглись. Какие у Вас были ощущения от прочтения? И не являлся ли Вам чёрный человек, как мне как-то во сне? Правда, я перекрестилась, и всё прошло. Верите ли Вы, что предрассудки помогает искоренить вера?
Ну, вообще мне кажется, что творчество — это и есть проявление Бога в человеке. Неважно, какая у него религия. Бог един для всех. Я просто верю и это помогает. Случаются чудеса - это и есть проявление твоей веры. Знаю, что трудолюбие и добрые дела всегда будут вознаграждены небесами. Лично мне чёрный человек не являлся. А когда я читаю Есенина, то на глаза наворачиваются слёзы.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
