Галина Тимченко: Российская власть движется к тоталитаризму
27 апреля 2021 года
23 апреля министерство юстиции России внесло интернет-издание «Медуза» в список «СМИ – иностранных агентов». Сообщив о факте внесения «Медузы» в этот список, российские чиновники никак не объяснили свой шаг.
В настоящее время российские власти уже присвоили статус «СМИ – иностранного агента» 19 медиа и отдельным лицам, в том числе – «Голосу Америки», Радио Свободная Европа/Радио Свобода и их проектам.
Внесение «Медузы» в реестр «СМИ-иноагентов» было раскритиковано правозащитниками и международными организациями. Европейский Союз выпустил заявление с осуждением этой репрессивной меры официальной Москвы.
Русская служба «Голоса Америки» поговорила о том, как журналисты «Медузы» будут работать в новой ситуации, с Галиной Тимченко – основателем, издателем и генеральным директором «Медузы».
Данила Гальперович: Почему, как вы думаете, российскими чиновниками было принято решение объявить «Медузу» иностранным агентом?
Галина Тимченко: Не знаю и знать не хочу, не интересуюсь – потому что какая разница, какого цвета автомобиль вас сбил, если вы уже мертвы. Я считаю, это довольно бессмысленное довольно гадание, потому что разные источники говорят разное. Да, государство закрывается, государство ищет врагов повсюду, наконец, речь дошла и до нас.
Д.Г.: По-вашему, это такая слепая судьба, которая может обрушиться на всех и всегда?
Г.Т.: Нет, это не слепая судьба, это абсолютно слепое, глухое государство, которое семимильными шагами движется к тоталитарному режиму в полном масштабе, сметая все на своем пути – все, что хоть как-то не вписывается в их представления о прекрасном. Ну, совершенно ясно, что «Медуза» точно не совпадает с ними ни по одному пункту.
Д.Г.: Понятно, что для многих моментов поведения нынешней российской власти в последние четыре месяца триггер – это имя «Навальный». Вы заявляли свою позицию, выпустив редакционное заявление с требованием допустить к Алексею врачей. Может быть, за это?
Г.Т.: Может быть, не знаю. Кроме всего прочего, как мне кажется, российская власть в последние месяцы так обалдела от собственного величия, так внушила себе, что они такие прекрасные, что любая усмешка в их адрес воспринимается ими как глубокое личное оскорбление. Они, правда, с моей точки зрения, думают, что они безгрешны, что они «за Святую Русь» – вот эта глупость, которую они несут, малообразованные люди, в общем и целом, все это “про Маугли”, что господин Путин транслирует. Потом, давайте говорить откровенно, «Медуза» – самое крупное из независимых изданий. Конечно, мы торчим у всех на виду.
Д.Г.: Что вы собираетесь делать? Я вижу, что вы уже маркируете свои сообщения в соцсетях. Наверное, вы уже что-то придумали?
Г.Т.: Мы ничего не придумали, хотя сидели двое суток с перерывом на сон и еду. Новая итерация закона об иностранных агентах, который Путин подписал в феврале, волшебным образом связывает нас практически по рукам и ногам. Если я порядочный человек, то я должна сдаться. Если я непорядочный человек, то я должна играть, но играть осторожно. Этот новый закон, с моей точки зрения, напоминает силки – чем сильнее ты бьешься, тем сильнее ты запутываешься. Ситуация пока выглядит довольно безнадежно. В понедельник у нас была большая редколлегия, и впервые в истории издания мы вообще никак не ограничивали людей по времени. Мы искали это самое главное. Там прозвучало некоторое количество идей, как нам с этим быть, или как нам с этим жить. Но, понимаете, в чем дело – тут такая история: бесчестный человек с честным в игре всегда выиграет, просто честный человек предсказуем.
Д.Г.: Что-нибудь придумали, как защищать людей, которые в России находятся?
Г.Т.: Это самое главное. Спасибо большое «Правозащите «Открытки», Сергею Бадамшину лично и всем адвокатам, которые с нами работают, с которыми мы заключили договоры, которые нас уже защищали в деле Голунова и потом несколько раз. У них есть опыт работы с НКО-иноагентами, со СМИ еще – нет. На самом деле, мы не можем предоставить никакой защиты, кроме предложения приехать к нам в Ригу навсегда. Но это тоже плохое предложение, потому что репортеры, специальные корреспонденты «Медузы» работают «в поле», «на земле» – они не могут уходить ни от репортерства, ни от своих источников, и вообще из своей страны уезжать.
Де-факто у нас сейчас запрет на профессию. Ни публика, ни наши коллеги, ни наши читатели, ни даже люди внутри «Медузы» до сегодняшнего дня практически не осознавали, что это такое – ну, подумаешь, повесили маркировку. Но мало того, что эксперты будут бояться с нами говорить, и мы теряем рекламодателей, мало того, что мы должны открыть юридическое лицо в России, мало того, что каждого из наших сотрудников могут признать физическим лицом – СМИ-иноагентом. Они все будут должны сдавать унизительнейшие отчеты по любому поводу, две ошибки в отчетах – и уголовное дело до двух лет лишения свободы. Де-факто нас убивают на глазах у всего мира. А мир говорит – ну, подумаешь, плашечку повесили.
Д.Г.: Те, кто вас критикует или просто не любит, говорят – ну, вот даже те, кто договаривался с Кремлем и имел связи с властями, уже могут не потрафить. Что вы отвечаете на то, когда вам говорят, что у вас есть «рука наверху», особые отношения?
Г.Т.: Если не применять крепких выражений, то мой ответ будет звучать примерно так: когда свекровь – женщина с пониженной социальной ответственностью, то и свою невестку она будет считать таковой. Я два раза в своей жизни сказала о том, что у Громова (первый заместитель руководителя администрации президента России Алексей Громов, с 15 апреля 2021 года в отношении него введены персональные санкции США - Д.Г.) кровь с клыков не капает в тот момент, когда я его видела. Ну, да, мы также сидели на диванчике и разговаривали друг с другом, правда, очень грубо. В чем грех? Я совершенно не собираюсь доказывать, что я не сажусь прямо в Риге в самолет и лечу в Кремль. Нет, мне никто и никогда не звонил. Я ни с кем из них не поддерживаю никаких отношений. Более того, даже после дела Голунова, когда со мной пытались связаться, я просто села в самолет и улетела. Потому что любой контакт с этими людьми означает в их мире согласие на взаимодействие. Я не взаимодействую ни с кем из них, и совершенно не собираюсь. Если, опять же, не выражаться грубо, я хотела бы никогда в жизни ни с кем из них не встречаться.
Д.Г.: Вы сказали о тоталитаризме – возможно, это преувеличение, но об авторитарном и все более нетерпимом характере российской власти сейчас говорят многие. Есть ли хоть какой-то механизм защиты журналистов в России? Или сейчас для бульдозера против них дорога открыта?
Г.Т.: Нет сейчас ничего, что могло бы обезопасить твоих сотрудников или твое издание от прямого прессинга или от агрессии. К сожалению, нет, дорога открыта, делай, что хочешь. Люди, наша публика в целом не готова поддерживать журналистов, к сожалению. Нас и так-то никогда не любили, но мы сами в этом частично виноваты. Мы плохо объясняем свою работу. Мы плохо взаимодействуем с нашими читателями. Одной из наших задач, в том числе «Медузы», всегда было – сделать так, чтобы они легко с нами взаимодействовали, и это удается на разных платформах. Но то, что касается стандартов, ценностей, наших целей, задач, того, что является журналистикой, а что активизмом – мы это плохо объясняем. Выросло поколение, которое не понимает, что такое журналистика. Это наша, в том числе, вина. Да, мы плохо коммуницируем с нашей аудиторией.
Д.Г.: Я в начале разговора упомянул Навального и ваше заявление, и последний вопрос будет о нем же. Российские власти пытаются представить деятельность организаций Навального экстремистской, хотя юристы говорят, что даже под то, что написано в довольно репрессивном российском законе об экстремизме, это никак не подходит. Ваше мнение о том, каковы будут последствия этого шага государства в отношении Навального?
Г.Т.: Последствия будут чудовищными. У меня полное ощущение, что они пустили не просто каток, а армию катков на ФБК, на самого Навального и на всех людей, которые, так или иначе, поддерживают Фонд борьбы с коррупцией и Алексея Навального. Ничего хорошего я, к сожалению, не вижу. Я плохая гадалка, но, наверное, неплохой прогнозист – я не вижу ни одного шанса сейчас, чтобы они откатили, у них нет поводов. Более того, я хочу сказать, что, скорее всего, его признают главой экстремистской организации и «закатают» надолго. Это ужасно, это абсолютный беспредел, это будет абсолютно неправосудное решение, но я думаю, что именно это они и стремятся сделать.
Репортер Русской Службы «Голоса Америки» в Москве. Сотрудничает с «Голосом Америки» с 2012 года. Долгое время работал корреспондентом и ведущим программ на Русской службе Би-Би-Си и «Радио Свобода». Специализация - международные отношения, политика и законодательство, права человека.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
