По словам Боширова и Петрова, они поехали в Солсбери по совету друзей с туристическими целями: «Друзья нам давно уже советовали посетить этот прекрасный город».
Их интересовал заложенный в 1220 годуСолсберийский собор с 123-метровым шпилем и его часы, которые были созданы в 1386 году и считаются старейшим работающим часовым механизмом в мире.
В принципе мы, конечно, посмотрели, что это за люди. Мы знаем, кто они такие уже, мы их нашли. Надеюсь, что они сами появятся и сами о себе расскажут. Это будет лучше для всех. Ничего там особенного и криминального нет. Посмотрим в ближайшее время. <…> Это гражданские лица. <…> Я хочу к ним обратиться, чтобы они услышали нас сегодня: пускай они придут куда-нибудь к вам в средства массовой информации.
Боширов и Петров, по их словам, постоянно читающие запрещённый в России Telegram-канал Маргариты Симоньян, тут же позвонили ей по личному мобильному телефону и уже тем же вечером дали ей большое интервью в её личном кабинете.
Маргарита специально подчеркнула в Twitter, что Александр и Руслан позвонили самостоятельно, а не по поручению президента, а её телефон известен всем; там же она ответила на другие вопросы:
Поскольку у меня взрывается сейчас телефон от запросов СМИ, буду отвечать, коллеги, сразу всем здесь.
1. Как вы их нашли?
Я их не искала. Точнее, наша редакция искала их так же, как все остальные профессиональные редакции: по соцсетям, источникам и пр. Даже нашли парочку, да не тех.
В итоге, настоящие (насколько это можно проверить) Петров и Боширов позвонили мне сами. На мобильный. Надо сказать, мой мобильный реально знают все, даже курьеры, которые развозят цветы на 8-е марта.
2. Почему именно мне?
Они отказались давать интервью кому-либо другому, даже нашим журналистам, т к, по их словам, они меня знают по эфирам и читают мои соцсети и поэтому, опять же по их словам, доверяют'.
3. Интервью было на русском. Сейчас его переводят на английский и другие наши языковые версии.
Долго мы думали, как смонтировать интервью с Петровым и Бошировым так, чтобы оно не выглядело 'порезанным'. В итоге, решили не монтировать его вообще.
Выложим 'сырым материалом', как говорят на телевидении — без обратной точки, т е без меня в кадре, без монтажа и технических правок.
Эти люди отказались приходить в студию или куда-либо, где много людей. Сказали, что придут только ко мне в кабинет и настаивают, чтобы была одна камера.
В итоге, снимали натурально в моем кабинете, все-таки на две камеры (вторая писала ту самую обратную точку, которую мы пока решили не монтировать в интервью). Вопросы, имхо, достаточно слышны за кадром.
Они отказались отвечать на какие-либо вопросы, по которым можно было бы получить информацию об их окружении, биографии, бизнесе, друзьях или чем-либо, что даст возможность журналистам 'копать дальше'.
Паспорта показать на камеру отказались. Зато показали 'ту самую' куртку. Внешне они довольно спортивные мужчины с довольно модными стрижками-бородками. Один, Петров, вообще, похоже, качок. Это видно в интервью.
Один курит, другой не курит.
Кто они, что они делали в Англии, те ли, за кого себя выдают, я не знаю и не могу знать. Постаралась задать им максимально те вопросы, которые волнуют общественность.
Их ответы — их ответственность. И выбор каждого зрителя — верить им или нет. Я намеренно не комментирую свои впечатления. Кроме, пожалуй, того, что они сильно нервничали и потели.
А, вот ребята мне пишут, что успели смонтировать с обратной точкой. Тогда сейчас выложим именно это, а сырой материал, немонтированный, тоже сегодня выложим, чтобы все могли убедиться, что интервью не порезано.
<…>
Ребята, я не знаю, геи они или не геи. Модненькие такие, насколько я могу судить — с бородками, стрижечками, узкими брючками, свитерок обтягивает нехилые бицепсы. Ко мне не приставали. Впрочем, я уже вышла из приставабельного возраста.
Хотя, для храбрости, я им налила, конечно, коньячку.
Прямо во время интервью я им сказала, что меньше всего сейчас мир волнует, в одной они спали постели или нет.
Маргарита Симоньян: Вы позвонили мне на мобильный телефон и сказали, что вы Руслан Боширов и Александр Петров. Александр Петров и Руслан Боширов (Симоньян показывает на каждого рукой, они кивают). Вы реально похожи на то, что нам показывали из Британии: на те фотографии и на те видео. Вы на самом деле кто?
Александр Петров: Мы на самом деле те, кого и показывали.
Руслан Боширов: Руслан Боширов.
Александр Петров: Александр Петров.
Симоньян: Это ваши настоящие имена?
Петров: Да.
Боширов: Да, настоящие имена.
Симоньян: Вы даже сейчас, когда об этом говорите… вы, честно, выглядите очень напряженными
Петров: А как бы вы выглядели?
Боширов: Если бы вашу жизнь так раз — и перевернули с ног на голову. Просто одним днем. И сломали
Симоньян: На этих записях, которые мы видим из Лондона, где вы ходите в этих уже знаменитых пуховиках, кроссовочках в Солсбери, — это вы?
Боширов: Да
Петров: Да, это мы.
Симоньян: Что вы там делали?
Петров: Ну, друзья нам давно уже советовали посетить этот прекрасный город.
Симоньян: Солсбери?
Александр Петров: Да.
Симоньян: Солсбери прекрасный город?
Петров: Да.
Боширов: Он туристический город.
Симоньян: Чем он прекрасный город?
Боширов: Там есть знаменитый собор — Солсберецкий собор (Солсберийский собор — прим. «Ведомости»). Он знаменит не только по всей Европе. Он знаменит, наверное, во всем мире. Он знаменит своим шпилем 123-метровым. Он знаменит своими часами, самыми первыми часами, которые были изобретены в мире, которые до сих пор идут.
Симоньян: То есть, вы поехали в Солсбери посмотреть на часы?
Петров: Да нет, мы с самого начала планировали приехать в Лондон и «оторваться», грубо говоря. Это была не бизнес-поездка. Мы распланировали так, что мы и в Лондоне побываем, и съездим в Солсбери — естественно, это должно было быть одним днем. Но когда мы туда прилетели, мы думали, что даже наш самолет не с первого раза посадят, потому что в Англии 2 и 3 числа (марта — прим. «Ведомости») был транспортный коллапс. Да что там транспортный…. там было, как это сказать, снегопад настолько мощный, что завалило все города, и мы никуда не смогли добраться.
Боширов: По всем телевизорам показывали, что 2-го и 3-го числа железные дороги вообще не работали, автомобильные дороги то же самое. Они были перекрыты полицейскими, скорой помощью, и было вообще перекрыто движение. Не было вообще движения никакого. Все поезда … ничто вообще, ничего не ходило. Почему это ничего не показывают?
Симоньян: Вы можете описать, может, ни поминутно, ни почасово, хотя бы сколько вы помните: вы прилетели в Великобританию, как вы говорите, оторваться и посмотреть на собор и некие часы в Солсбери. Вы можете описать, что вы делали в Англии? Вы два дня там были, правильно?
Петров: Ну, три дня.
Симоньян: Что вы делали эти три дня?
Александр Петров: Ну, второго числа мы прилетели в Англию, приехали на вокзал посмотреть расписание, куда мы сможем съездить.
Боширов: Мы вообще-то планировали одним днем съездить. Просто одним днем съездить и посмотреть.
Петров: Именно в Солсбери один день там достаточно. Там больше одного дня делать нечего.
Боширов: Это нормальный туристический… Солсбери он город нормальный туристический.
Симоньян: Хорошо, это я поняла. Это вы планировали. По факту, что вы делали? Вы прилетели, там снегопад, туда чего-то не ходит, поезда не ходят, дальше что? Что вы делали?
Петров: Нет, мы приехали в Солсбери 3-го числа. Пробыли там ровно, наверное… пытались погулять по городу, но так как был город весь полностью завален снегом, нас хватило ровно на полчаса.
Боширов: Да, нет ни одной фотографии, ни одно СМИ, ни один телеканал не показывают то, что в этот день, 3-го числа, в этом городе был коллапс. Снежный коллапс. Там невозможно было пройти никуда. Мы вымокли все по колено.
Симоньян: То есть, вы полчаса погуляли, вымокли — и дальше?
Петров: Естественно, мы приехали, чтобы посетить Стоунхендж, Олд Сарум, собор Девы Марии, но этого не получилось, потому что там была, как это по-русски, жижа. Город был в полной жиже. Мы промокли, вернулись на вокзал и на ближайшей электричке мы уехали обратно. Минут 40 мы провели на вокзале в кафе.
Боширов: Пили кофе, потому что пили горячий кофе, потому что мы вымокли все. И мы максимум провели 3-го числа час.
Петров: Может быть, час. Там час с лишним.
Боширов: Потому что это невозможно…
Петров: И то, потому что электрички ходили с большим разрывом, а именно, наверное, из-за транспортного коллапса. Мы вернулись в Лондон и продолжили наше путешествие
Боширов: Мы гуляли по Лондору (оговорился — прим. «Ведомости»)… Лондону. Мы ходили.
Симоньян: В Солсбери вы провели всего час?
Петров: Третьего числа, да.
Боширов: Третьего числа.
Петров: Потому что невозможно было никуда пройти.
Симоньян: А другого числа?
Петров: А четвертого числа мы вернулись, потому что в Лондоне все растаяло, была теплая погода.
Боширов: Солнце светило.
Петров: Целенаправленно хотели посетить Олд Сарум и собор, и решили завершить вот это вот дело четвертого числа.
Симоньян: Завершить это дело — это какое дело?
Петров: Ну, посетить эти…достопримечательности.
Боширов: Посмотреть этот знаменитый собор, сходить на Олд Сарум
Симоньян: Посмотрели?
Боширов: Мы посмотрели.
Петров: Четвертого числа да, посмотрели, но опять-таки там в обед начался такой ливень со снегом, что мы опять …
Боширов: Почему-то тоже никто не говорит…
Петров: ..Уехали раньше времени, чем планировали там находиться. Собор очень красивый, там очень много туристов, там очень много русских туристов, там очень много русскоговорящих туристов.
Петров: Кстати, с собора должно быть очень много фотографий
Симоньян: Вас в том числе?
Александр Петров: Которые должны были, да…
Симоньян: А у вас?
(отвечают, перебивая друг друга)
Боширов: … были показать.
Петров: Наверное, показать СМИ.
Симоньян: Вы же фоткались?
Боширов: Конечно.
Петров: Фоткались.
Боширов: Мы сидели в парке, мы сидели пили кофе, мы заходили в кафе пили кофе, мы гуляли. Мы гуляли и наслаждались вот этой вот английской готикой, вот этой красотой.
Петров: Почему этого не показывают? Показывают только наше нахождение на вокзале.
Симоньян: Покажите нам эти фотки, мы покажем.
Петров: …наше на вокзале.
Симоньян: За то время, что вы были в Солсбери, вы подходили к дому Скрипалей?
Петров: Ну, может быть, мы к нему и подходили…
Боширов: Вы знаете, где дом Скрипалей?
Петров: Если б мы знали, где он находится.
Симоньян: Я — нет. А вы?
Боширов: И я нет.
Петров: Если бы мы знали, где он находится.
Боширов: Может, и проходили мимо, может и не проходили мимо. Я не знаю. Я вообще не слышал до вот этой ситуации, пока весь этот не начался кошмар с нами, и я не слышал эту фамилию. Я не знал ничего про них.
Симоньян: Когда вы прилетели в Великобританию, когда вы были в Лондоне или когда вы были в Солсбери, за все время, что вы там были, у вас был с собой «Новичок» или какой-то другой отравляющий яд или какая-то опасная жидкость?
Боширов: Нет.
Петров: Мне кажется, это вообще бред.
Боширов: (ухмыляется) Это…
Симоньян: У вас был с собой флакон духов Nina Ricci, которая демонстрирует британская сторона как evidence (перевод с англ. «доказательство» — прим. «Ведомостей»), как вещественное доказательство вашего, как они считают, преступления?
Боширов: Нормальным мужикам с собой возить женские духи — это не глупо? Ну, даже реально проходя таможню… проходишь когда таможню, проверяют все вещи. Просто любой полицейский при досмотре, у него… я думаю, если бы у нас что-то было бы, возникли эти вопросы бы, зачем у мужчины в багаже лежат женские духи?
Петров: Например, даже у простых людей, на мой взгляд
Боширов: У простых людей были бы…
Александр Петров: … Вопросы. Зачем мужчинам женские духи?
Симоньян: Где бы простые люди увидели ваши духи?
Боширов: Не, проходя таможню, идет … проходишь когда таможню …
Симоньян: Короче говоря, у вас были с собой духи Nina Ricci?
Боширов: Нет.
Петров: Нет, конечно.
Симоньян: К вопросу о нормальных мужиках. Вы все время на всех видео показаны вместе, все время вместе, находились вместе, жили вместе, ходили вместе. Вы вообще… так скажу: что объединяет вас двоих?
Боширов: Знаете, давайте мы не будем лезть в частную жизнь, в личную жизнь. Я.. мы пришли сюда к вам за защитой. У нас получается какой-то допрос, и мы начинаем углубляться. Мы у вас защиты просим. Мы у вас не на допросе.
Симоньян: Мы журналисты. Мы не защитники, не адвокаты. Мой следующий как раз вопрос: вы в СМИ пошли зачем? Ваши фотографии в какой-то момент опубликовали, ваши имена, вы все это время сидели тихо. Сегодня вы мне позвонили и решили пообщаться со СМИ. Для чего?
Боширов: Защиты попросить.
Петров: Если это можно назвать тихо .. После того, как наша жизнь превратилась в кошмар, мы же не понимали, что нам делать, куда нам идти: в полицию, в следственный комитет.. не знаю, в посольство Великобритании.
Боширов: В ФСБ пойти .. Мы не знали.
Симоньян: В посольство ..
Петров: А тут…
Симоньян: …Великобритании зачем?
Петров: Ну, просто мы в таких непонятках, что нам делать, куда нам сунуться, что «але, люди».
Боширов: Знаете, когда полностью жизнь перевернулась и вытряхнулась, ты не понимаешь, что тебе делать и куда пойти. Многие пишут, говорят, почему бы им не прийти в посольство Великобритании, не объяснить вот это все.
Симоньян: Вы читаете, что про вас пишут, говорят, смотрите?
Петров: Нет, не читаем (с иронией — прим. «Ведомости»)… конечно, читаем.
Боширов: Конечно, читаешь, потому что… мы на улицу выйти не можем. Мы боимся, мы опасаемся.
Симоньян: Чего?
Боширов: Мы опасаемся за себя, мы опасаемся за жизнь, мы опасаемся за близких, мы опасаемся за тех людей, которые нас знают.
Симоньян: Вы боитесь что, что вас убьет английская разведка?
Боширов: Мы не знаем, что…
Петров: Вы даже наши публикации почитайте.
Боширов: Что пишут наши.
Петров: Что там за вознаграждение…
Симоньян: Я не видела. Что за вознаграждение? За ваши головы?
Боширов: Товарищ… по-моему, Гудков…
Петров: Гудков.
Боширов: …вообще объявил путешествие в Англию, кто приведет двоих персонажей. Это нормально, считаете? И это вы считаете просто сидеть, ходить, улыбаться, не бояться и ходить здороваться? Да любой нормальный человек будет бояться. Все.
Симоньян: Почему вы позвонили мне? Почему вы пришли на наш канал?
Боширов: Ну, так получилось, мы сегодня читали новости как раз-таки ваш Telegram.
Петров: Вы же сегодня сами в Telegram…
Симоньян: Теперь я знаю, кто читает мой Telegram!
Петров: .. дали… Не знаю, можно ли это говорит в эфир или нет.
Симоньян: Ну, говорите. Нельзя — не дадим.
Петров: «Вперед, сукины дети», — сказали.
Симоньян: Да, это я написала. «В очередь, сукины дети».
Петров: Да-да-да-да. Вот, и поэтому мы, прочитав, посмотрев, решили позвонить вам и прийти именно к вам.
Симоньян: Как на самом деле, если бы Путин сегодня не сказал… Он же обратился к вам с экранов, и это было везде в СМИ. Он сказал, что мы вычислили этих людей, мы знаем, кто эти люди и пусть они придут в СМИ и объявятся. Если бы он это не сказал, вы бы пришли?
Петров: Ну, знаете, Маргарита, скорее всего, наверное, это было бы выложено в сеть в виде видеообращения, потому что мы…
Симоньян: Вы бы записали видеообращение?
Боширов: И выложили бы в сеть.
Петров: Мы раньше не пони.. ну, не сталкивались никогда со средствами массовой информации и было бы проще, наверное, излить душу именно в интернет. Потому что, ну, грубо говоря…
Боширов: Попросить защиты, помощи.
Петров: А сегодня, вот именно мы не видели эфир, я просто услышал это по радио и предложил
Боширов: Был толчок.
Петров: Позвонить вам.
Симоньян: Вы работаете в ГРУ?
Боширов: А вы работаете в ГРУ?
Симоньян: Я нет, а вы?
Боширов: И я нет.
Петров: И я нет.
Симоньян: Ну, меня никто не обвиняется в том, что я работаю в ГРУ, а вас-то обвиняют.
Боширов: При чем тут…ваши коллеги обвиняют.
Симоньян: Не только мои коллеги, вы журналистов, видимо, имеете в виду…
Боширов: и слава Богу..
Симоньян: Вас обвиняют правоохранительные органы Великобритании, что вы работаете в ГРУ.
Петров: Да, это, наверно, самое страшное.
Симоньян: А где вы работаете? Вы взрослые мужчины, должны на что-то жить.
Петров: Мы предприниматели средней руки. Если мы сейчас расскажем про наш бизнес, то..
Боширов: Пострадают и люди, с которыми мы работаем. И мы не хотим.
Петров: Мы сузим круг для ваших коллег.
Симоньян: Ну, расскажите хоть что-то. Понимаете, потому что и мне, и аудитории. Потому что вы же хотите, чтобы вам поверили. Людей уже много месяцев убеждают в обратном. Кто-то вам верит, кто-то не верит. Когда вы говорите «в ГРУ мы не работаем, но про бизнес тоже не расскажем» — у меня возникают вопросы, у аудитории возникнут вопросы. Что если вы не работаете в ГРУ, и вы не шпионы, вы никого не травили, вы просто туристы. Чем вы занимаетесь?
Петров: Если вкратце, это фитнес-индустрия. То, что касается спортивного питания: витамины, микроэлементы, протеины, геймеры и так далее. Просто, если рассказать немного шире, опять таки, наши партнеры и…так сказать широкий круг моих знакомых…
Симоньян: Вы уже вспотели, включу кондиционер.
Петров: Да-да, жарко.
Симоньян: Вы занимаетесь фитнес-индустрией. Вы консультируете в Европе каких-то людей, которые хотят накачать бицепс?
Петров: Почему в Европе? Почему в Европе?
Симоньян: А почему в Европе это мой следующий вопрос. Ну, вы на этот ответьте.
Петров: Консультировать здесь. И сейчас, наоборот, тренд консультировать не по наращиванию бицепса, а наоборот, по, как сказать, по строению фигуры. Так называемая сушка.
Боширов: Правильное питание, здоровый образ жизни.
Александр Петров: ЗОЖ, ПП.
Симоньян: То есть, вы работаете с клиентами, которым вы помогаете сделать красивое тело. Или вы в фитнес клубах? Тренеры это называется.
Петров: Вкраце, да.
Боширов: Не хотели это предавать огласке и углубляться и в работу потому что…скажем, во все эти вопросы.. и я на самом деле…я бы не хотел чтобы пострадали люди из числа наших клиентов. Чтобы как-то пострадали или те люди, с которыми мы работаем. Вот и..я бы не хотел углубляться сюда вовнутрь.
Симоньян: Британцы утверждают, что за последние пару лет, вы чуть ли не десятки раз был и в Европе, в первую очередь в Швейцарии. Что вы там, как люди, занимающиеся фитнес-тренингами и наращиванием мышц, делали.
Боширов: Да британцы много чего утверждают…
Симоньян: То есть, вы не были в Европе.
Боширов: …что мы и жили в номере, который показывают там одноместную кровать. Тогда то, что соседние номера двухместные там и трехместные. Это нормально для туриста, для приезжего заселиться в одном номере двухместном, двухкомнатном номере…да?.. и жить. Экономия денег. И…да просто… это быт. Жить вместе это веселее, это проще. И…это, это нормально, нормально для любого человека.
Симоньян: Слушайте, это вы можете даже не оправдываться: односпальная у вас была кровать или двуспальная. Вот это сейчас весь мир волнует меньше всего — я вам честно скажу. Давайте: вы в Европу ездили за эту пару лет?
Петров: Конечно, да. В основном это именно по бизнесу.
Симоньян: В основном, в Швейцарию?
Петров: Это да, опять-таки, в этот раз…
Симоньян: Это так и есть?
Петров: Нет, не в основном в Швейцарию.
Боширов: Это все преувеличено по количеству.
Петров: Если мне не изменяет память, пару раз туда…пару раз в Швейцарию в этом году залетели. Новый год встречали.
Симоньян: А что вы там делали? Как ваш бизнес связан? Я понимаю, вы не хотите раскрывать там свих клиентов, там название, еще что-то. Но как ваш бизнес связан с Европой и Швейцарией?
Петров: Это не всегда по бизнесам мы летаем. Вот именно Швейцария мы летали на отдых. Ну, и по бизнесу тоже там были. Но…дай бог памяти, когда это было.
Боширов: Прилететь в Женеву это не означает…это, это нормально. Это прилетел в Женеву… Это ближайший путь доехать до Монбланка (он четко произносит букву «к» в конце слова — прим. «Ведомости»). Это съездить…это поехать во Францию через несколько километров. Посетить Францию. Это…это удобно.
Симоньян: Так вы по бизнесу летали или отдыхали?
Петров: Нет, так и так. В основном не по бизнесу поездки.
Симоньян: А по бизнесу как? Как ваш бизнес с Европой стыкуются?
Петров: Но, именно по, по спортивному питанию. То, что в Европе продаются препараты, витамины…
Симоньян: То есть, вы покупаете там питание и привозите сюда?
Петров: Да. Не то, чтобы мы их покупаем, складируем в сумки и привозим. Изучаем рынок, смотрим новинки. И есть, специальный из бадов, из аминокислот, из витамина, из микроэлементов. Выбираем самое необходимое, приезжаем сюда и решаем вопросы, как доставить новинки этого рынка сюда. … Это одно, да, одно из э-э-э направлений то, чем мы занимаемся.
Симоньян: Вот у меня здесь папочка со скриншотами. Это вы, да?
Петров: Да, да, да, это мы.
Симоньян: Это вы, это ваша одежда?
Петров: Да, да, да.
Боширов: Да.
Симоньян: Вы сейчас в другой одежде.
Петров: Да. Но она у нас, кстати, в гардеробе, в гардеробе висит.
Боширов: У нас она.. осталась эта одежда. У меня, да, вот эта куртка висит….
Петров: Ботинки, ботинки куплены в Англии, куртка.
Боширов: …. Продекламированные, да. Кроссовки New Balance. Это вся одежда, это одежда, которых сейчас мы ходим.
Петров: Нет, нет, здесь ты в ботинках, которые ты купил на Оксфорд-стрит, если не ошибаюсь.
Боширов: …Причем третьего числа ботинки….
Петров: Потому что когда мы третьего, когда мы промокли….
Боширов: …ботинки были куплены. Вымокли третьего числа и..
(вместе): вернулись…
Петров: ..в Лондон..
Боширов: и…
Петров: полопались чуть-чуть.
Боширов: И пере-, переобулись, да. Пошли, купили себе…Я пошел, пошел купил себе обувь, вот. Я был уже на следующий день в другой обуви.
Симоньян: Эта одежда у вас сейчас в России?
Петров: Конечно…да
Боширов: Да, в России. Она у нас есть. Мы ее можем показать.
Симоньян: Отлично. А с собой у вас нет ее, случайно?
Боширов: Куртка, да. У меня с собой куртка, она здесь.
Петров: Вот эта?
Боширов: Да, вот эта куртка, она у меня с собой, здесь.
Петров: У меня все эти вещи тоже лежат в гардеробе.
Симоньян: Хорошо. Вот картинка, которая озадачила весь мир. Гатвик, вы выходите через гейт, через ворота. Буквально в одно и то же время, чуть ли ни в одну и ту же секунду. Как это получилось? Что это вообще? Как это?
Боширов: Ну, это я думаю, это надо у них спросить.
Петров: (смеется) Да, мы как это можем объяснить?
Боширов: Потому что мы всегда проходим вместе…даже, через, по одному коридору, через одного таможенникова (падеж автора сохранен — «Ведомости»), этого, полицейского. Один проходит, второй ждет. И мы все. Мы по коридору вместе проходили. Мы всегда вместе. А как это у них по…это я думаю лучшие им спросить (падеж автора сохранен — «Ведомости»). Как это все получилось. В одну секунду, и в одно и то же время и… порач.. порад.. пораздельности.
Петров: Просто то, что мы даже вместе всегда проходим…
Боширов: Я…
Петров: …у меня чуть-чуть посильнее с английским языком. Если где-то проблемы возникают, я помогаю Руслану.
Симоньян: То есть, вы проходили вместе? Вы не проходили по раздельным коридорам.
(наперебой ей отвечают во время того, как она задает вопрос)
Симоньян: То есть, эти картинки что? Этого не было ? Это монтаж, что?
Боширов: Это…это я не знаю…ммм…
Петров: Если б мы еще помнили помнили, когда это было…
Боширов: …как это все это у них происходит… Когда ты прилетаешь, улетаешь, посещаешь какие-то места, никогда не обращаешь на камеры. Потому что это неинтересно. Как снимают, где снимают, что снимают. Мне это не интересно. И я не обращал на это внимание. Но если они напечатали такие фотографии, и еще такое время, я думаю, то лучше у них спросить.
Симоньян: Что вы вообще думаете про дело Скрипалей? Кто их отравил? Вы вообще об этом думали, думаете?
(отвечает перебивая)
Петров: Тяжело сказать, но мы так не думаем. Мы в этом…мы в этом живем. Но единственное, что хотелось бы… если реально когда-нибудь отравителей найдут, то хотя бы перед нами бы извинились.
Симоньян: Кто, отравители?
Петров: Даже за то, что…
Боширов: Англичане.
Александр Петров: …даже за то, что мы… последние… я не знаю сколько, это муссируется уже там неделю, пять дней, для меня… я даже в датах потерялся. Что реально, просто, даже…
Боширов: Вы представить не можете, что произошло вообще с нашей жизнью…
Петров:.. машина не выйти….
Боширов: …с нашей жизнью…
Петров: …машину не выйти заправить спокойно
Боширов: …что произошло с нашей жизнью.
Симоньян: Вас так прям реально узнают? Что машину нельзя?
Петров: Ну, мы так думаем, что нас узнаЮт. Как мы себя можем вести по другому, если по телевизору показывают.
Боширов: Каждый день на весь экран две фотографии. Включаешь радио…
Петров: …это просто страшно.
Боширов: Боширов, Петров. Включаешь телевизор: Боширов, Петров. А как бы вот…Как бы вы жили? Мне ..хм.. мне реально, мне страшно, я опасаюсь, я опасаюсь, я напуганный. Я не знаю вообще, я не знаю, что будет завтра.
(перебивает)
Петров: Я уже…я уже даже стараюсь…
Боширов: Мы поэтому, мы поэтому к вас сюда и пришли.
Петров: Я даже стараюсь уже не смотреть новости, он смотрит. Я просто иногда спрашиваю: есть что-то новое? И жду ответа, что …. Да не, не все-все по-старому. И он опять: да, есть, накручивают-накручивают-накручивают-накручивают. Сколько уже можно?
Симоньян: Что вы собираетесь делать дальше?
Петров: Вообще непонятно. Просто хочется, чтобы нас оставили в покое.
«Это просто какое-то фанастично фатальное совпадение»
Симоньян: Вы же теперь, как я понимаю, не выездные. То есть, если вы покинете пределы России, с большой степенью вероятности вас арестуют.
(отвечают одновременно)
Боширов: Я надеюсь, что…
Петров: Ну, мы очень надеемся, что ситуация разрешится…
Боширов: Оно да, разрешится. И, все-таки, та сторона, английская, она принесет извинения своей за вот это все, что они подняли. Что все-таки найдут тех людей, которые причастны…аммм… с..с этой историей со Скрипалями, вот. И что хоть как-то изменится наша жизнь.
Петров: Еще вся эта ситуация это просто какое-то фанастично фатальное совпадение. И все. В чем наша вина?
Боширов: Просто хотелось, чтобы нас хотя бы сейчас оставили в покое. Хоть немножко в покое оставили. Просто хотя бы чтобы успокоились.
Петров: Хотя бы наши. СМИ.
Симоньян: Наши, в смысле российские?
Петров: …ваши коллеги. Мы даже немного понимаем, что будет после этого интервью и…
Боширов: …я не знаю…
Петров: …нам в любом случае, нам в любом случае вообще придется…
Симоньян: Да вы станете героями всех ток-шоу.
Петров: Ну… не хотелось бы. Просто хочется спрятаться и спокойно отсидеться все это время. Такой популярности, такой популярности нам точно не нужно.
Боширов: Просто чтобы отстали от нас, все.
Петров: Уже реально нету сил.
Боширов: (шепотом): устали.
Петров: Просто если возможно, если есть такая возможность, просто оставьте нас, пожалуйста, в покое и все. Через вас мы хотим обратиться ко всем, к вашим коллегам, в том числе. Даже если вдруг нас кто-то будет узнавать, потому что мы не можем просто сидеть дома и никуда не выходить, то…. Друзья, не доставайте мобильные телефоны. И…ну… Я не знаю, как это еще попросить. Просто хочется спокойствие. И я понимаю, что в нормальной жизни мы, наверное, вернемся, не так скоро как бы этого хотелось.
Боширов: Просто, чтобы хотя бы не доставали.
Петров: Хотя бы…
Боширов: …хотя бы сейчас.
Симоньян: Спасибо. Спасибо, что пришли к нам на канал.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
Я за свою жизнь взял несколько тысяч интервью и много лет читаю про этот жанр лекции. Студенты бывают разных талантов и взглядов, но интервью хорошо тем, что это чистая технология, равно подходящая журналисту-патриоту и журналисту-космополиту. Интервьюер собирает информацию, определяет вероятность фактов — и у него возникают вопросы. Он их обязан задать (если, конечно, занимается журналистикой).
Скажем, какую информацию должен был собрать журналист, которому хотели рассказать про свою поездку в Солсбери в дни отравления Скрипалей некие «Петров» и «Боширов»?
А вот какую. Двое россиян с британскими визами, выданными им как бизнесменам через визовый центр в Петербурге, прилетели в пятницу, 2 марта 2018 года, в Лондон. Они вообще довольно много путешествуют по Европе: примерно 30 поездок за два года. Кстати, в Англии холодно, идет снег. В Лондоне они ничего не смотрят, почти сразу отправляются в дешевую гостиницу вдалеке от туристических мест, а на следующий день с утра уезжают на поезде в городок Солсбери: это четыре часа туда-обратно, а по цене — дороже, чем ночь в их гостинице.
Солсбери — 45 тысяч населения и точно не самый популярный туристический маршрут (в отличие, например, от Стоунхенджа неподалеку). Правда, есть красивый готический собор, в библиотеке которого хранится экземпляр Хартии вольностей. До собора от вокзала — километр, но мы не знаем, были ли там путешественники. Зато знаем (есть снимки), что они были в районе проживания Скрипалей, а это противоположное направление: вообще по другую сторону железной дороги.
В Солсбери они проводят чуть больше часа, потом возвращаются в Лондон и, похоже, снова никуда не идут, ограничиваясь гостиничным номером. Где позже, по словам англичан, будут обнаружены следы отравляющего вещества «Новичок» (или, возможно, его компонентов — это двухкомпонентное ОВ).
На следующий день, 4 марта, «туристы» снова тратят 4 часа на поездку в Солсбери, опять проводят в городке меньше двух часов — после чего сразу едут в аэропорт и улетают в Россию. У них, кстати, почему-то куплено сразу по два обратных билета на разные даты. После этого путешественники П. и Б. за границу больше не выезжают.
Даже если вы никогда не брали интервью, у вас наверняка остались к П. и Б. вопросы. Например, почему они неделю прятались от СМИ, хотя обычно невиновные, когда их обвиняют в преступлении, сразу ищут контактов с журналистами? Или — почему маршрут П. и Б. пролегал по ту сторону железной дороги, где не собор, а дом Скрипалей? Почему ездили дважды? Почему их ничто не интересовало в Лондоне? Где получали паспорта (которые отличаются в номерах лишь на одну цифру)? В каком городе живут, чем занимаются, кто вообще может подтвердить, что они — это они? И еще: готовы ли П. и Б. дать интервью британской прессе?
Как повела себя Маргарита Симоньян, вы уже знаете.
Не могу сказать, что она вовсе не задала вопросов из тех, что задал бы и я. Криво и косо, но задала. Например, она спросила, работают ли П. и Б. в ГРУ. Те ответили, что нет. Замечательно. Особенно, если знать, что ГРУ — упраздненное название, сейчас никакого ГРУ нет, и любой силовик (даже из ГРУ) может с чистой совестью сказать, что там не работает.
Симоньян поинтересовалась также, что делали П. и Б. в Солсбери. Получила ответ про желание полюбоваться собором, про завалы снега, про промокшие ноги — но почему-то не уточнила, как они оказались в противоположной от собора стороне. Спросила, делали ли в соборе фотки (логичный вопрос!), туристы ответили положительно — но снимков мы не увидели. И хотя Симоньян расспрашивала П. и Б. о работе, но, получив дико туманные объяснения, отчего-то не стала настаивать. Ребята, оказываются, боятся, что раскрытие более подробной информации помешает их невнятному бизнесу. Они, котики, и интервью под телекамеру пришли давать, чтобы их больше никто никогда нигде не узнал. Ага — как таким не порадеть!
В общем, будь Симоньян моей студенткой, я бы ей поставил жалостливый «тройбан», только чтобы не отчисляли. Но, полагаю, ей на мое мнение глубоко плевать. Как и на мнение всех, кто прошелся по ее интервью, от Guardian до BBC, от «Эха Москвы» до «Фонтанки». Не прошелся только ленивый: ведь после этой душевной беседы у нас еще больше оснований полагать, что П. и Б. врут, а Симоньян им подыгрывает — возможно, по той же причине, по какой они врут.
Но скверное шоу на RT — не для меня и не для разозленных происшествием с Солсбери иностранцев. Это продукт для потребления внутри России, типа сыра «Пошехонский» из натурального пальмового масла. Все равно ведь сожрут: другого нет.
Вот уже четыре года россиянин, довольствующийся пальмовым сыром, с тревогой ощущает, что в стране что-то идет не так. Цены растут абсолютно на все, а доходы застыли либо тают. Рубль падает, вместе с ним уровень жизни, и надежды на улучшение нет. На пенсию теперь уходить позже, на официальный прожиточный минимум не прожить, растут налоги и коммунальные платежи. Протестовать бесполезно. Все это приводит в состояние перманентного стресса, фрустрации, беспомощности — а в таком состоянии невозможно жить. Невозможно спокойно принимать, что даже китайцы богаче тебя: вон, куролесят по всей России, а тебе к ним не выбраться никогда.
Идея осажденной крепости дает хоть какое-то облегчение. Весь мир хочет делать нам гадости, но мы, сжав зубы, преодолеем все козни. И человек, вынужденный давиться пошехонским, хватается за любую возможность доказать самому себе, что его страна не виновата, что ее гонят и очерняют враги: «Да вот же П. и Б.! Вот они, были у Симоньян! Значит, англичане врут и гадят!»
Господи, что будет, если лишить этих несчастных последней надежды?!
Симоньян, дорогая, милая, давай — людям нужна еда! Я верю, ты накормишь вот этой самой субстанцией — ты способна и не на такое! Не стесняйся: больше пальмового масла! До тех пор, пока не придется переходить на оружейное… --S, AV 23:33, 16 сентября 2018 (UTC)
_06.jpg)
