Иван Рудин: «Я упрямый человек».
26 августа 2021 года
Художественный руководитель Московского государственного симфонического оркестра, артистический директор детского конкурса Гран-при «Золотые таланты», основатель Фестиваля ArsLonga, концертирующий пианист, дал интервью «Ревизору.ru».
Иван, вы пришли к руководству Московского государственного симфонического оркестра в 2017 году. А как это произошло?
Меня пригласили руководители Департамента культуры Москвы. Безумно благодарен им и за доверие и за смелость. Хочется верить, что работа коллектива оправдывает их ожидания.
И когда вы получили коллектив, возник вопрос о вашей дирижерской ипостаси?
Действительно, был сложный момент, но я поступил в Санкт-Петербургскую консерваторию. Мой вступительный экзамен по фортепиано состоялся в 2018 году, на следующий день после финала Чемпионата мира по футболу. Но и до поступления на дирижерский факультет я знал, что нет проблемы коммуникации с коллективом, если ты музыкант. В первый год мы устраивали постоянные внутренние прослушивания музыкантов. Я знакомился с коллективом, несколько раз выступал с ними в качестве солиста. Так или иначе, мы были в одной творческой лодке. Представление о потенциале музыкантов я мог получить не на бумаге, а видеть своими глазами и слышать своими ушами. Когда же ты встаешь за дирижерский пульт, дирижирование дает возможность контакта другого типа, но в большей мере для музыкантов оркестра, с точки зрения слуха мое восприятие музыкантов не сильно изменилось: что слышал тогда, слышу и сейчас.
Приглашая разных дирижёров, вы учите коллектив перестраиваться, знакомиться с различной творческой манерой?
Это складывается из многих вещей. Если сказать коротко, мы — растущий коллектив, молодой, несмотря на возраст. Поэтому общение с хорошими музыкантами, безусловно, обогащает. Общение человека с человеком даёт возможность развития. Общества, закрытые внутри себя, не развиваются и в конечном счёте вымирают. Мы — действительно молодой коллектив. Мы не находимся в статусе Берлинского филармонического оркестра, который многократно «пропускает дирижёров через сито"— это, наверное, и правильно: они боятся потерять свои традиции. Но всё равно лицо Берлинской филармонии меняется каждый раз, соприкасаясь с новым дирижёром. Мы же обретаем своё лицо — и нам требуется большое количество творческих контактов, не только с дирижёрами, но и солистов. Хотя и у нас также существует отбор: мы соглашаемся далеко не на все предложения.
Не успел оркестр с новым руководителем «набрать обороты», как грянула пандемия. Несмотря на это, ваш коллектив весь прошлый сезон вел активную творческую жизнь, участвовал в разных проектах, отмечал 250-летие Бетховена и делал многое другое. Многие жалуются на пандемийный простой, а вы с оркестрантами в самое ковидное «пекло«Репетировали онлайн, готовили программы, строили планы…
Мне кажется, что «пекло» не заканчивается: то сложный 1998 год, то 2008-й, то 2020-й. Это связано с отношением к жизни. Есть люди, которые при встрече с негативными событиями опускают руки. Я отношусь к происходящему вокруг очень спокойно. Просто надо заниматься творчеством в предлагаемых обстоятельствах. Великие композиторы прошлого, которые создали все то великолепное наследие, благодаря которому музыканты могут не только заниматься любимым делом, но и зарабатывать деньги, существовали в гораздо более непростых условиях. Чего нам роптать и тем более объяснять собственные творческие тупики событиями, на которые мы не можем повлиять?..
Но все-таки объективно на всех артистов и на все оркестры повлияло то, что не было выхода к публике, замерла концертная жизнь…
Действительно, была такая проблема, но это длилось не так долго. В данном случае это был интересный вызов с точки зрения организации творческого процесса. По моей скромной оценке, мы вышли из периода пандемии на более высоком уровне, чем вошли в него. Как мне кажется, это было достигнуто благодаря системе, которую за одну неделю удалось внедрить. У нас не случилось творческого простоя. Во-первых, после выхода в середине марта 2020 года указа мэра о приостановке всех мероприятий у меня самого в первый же день состоялся концерт в большом зале «Зарядье». Это был первый концерт, который транслировался онлайн. Думаю, на следующий день у многих руководителей творческих коллективов возник вопрос: как сохранить профессиональную форму артистов? Мне показалось, что мы вполне в состоянии организовать не отчётную деятельность для галочки, а с помощью популярных интернет-ресурсов разработать систему репетиций с еженедельно меняющейся программой.
Что же это за система?
Все происходило через Zoom и Google. Сначала встречались концертмейстеры, которым передавали фрагменты и инструкции по исполнению. Каждому музыканту давали индивидуальное задание вместе с видео от концертмейстера, который знал, что ждет дирижер от группы. После работы над фрагментом в определенный день до установленного времени музыканты должны были загрузить уже свое видео в «облачный«Диск, после чего мы отсматривали их. Это очень длительный процесс. Кого-то отправляли на пересдачу, и тогда человеку приходилось на следующей неделе записывать в два раза больше фрагментов. Мы проявляли бескомпромиссность с точки зрения качества исполнения и требований, поэтому всем пришлось заниматься. До сих пор у меня в записной книжке есть список фамилий музыкантов, против которых по неделям отмечены плюсы и минусы с комментариями. Насколько более внимательно у меня самого получилось присмотреться к каждому конкретному человеку. Были, честно сказать, и «отстающие», но требовательность к работе в условиях пандемии вывела их из «отстающих», разбудила, заставила посмотреть на себя критически. В общем, для нашего коллектива пандемия — время благодарное, учитывая, что власти Москвы полностью сохранили зарплату, за что невозможно не быть благодарными! Эта ситуация дала нам возможность заглянуть вглубь себя. На такой случай китайская философия и предлагаемое ею отношение к жизни дает тебе преимущество: ты всегда с козырями на руках в любой сложной ситуации. Мы смогли освоить таким образом несколько крупных сочинений — Девятую симфонию Бетховена, Концерт для оркестра Бартока и еще несколько произведений. Что, например, позволило нам через год, 15 мая 2021 года, исполнить Бартока в «Зарядье» с дирижером Валентином Урюпиным, а высокая степень готовности симфонии Бетховена потребует меньшего количества репетиций для октябрьского проекта «Все симфонии Бетховена».
Проект этого сезона «Все симфонии Бетховена"— музыкальное приношение к юбилею композитора?
Когда мне в голову пришла эта идея, я понял, что в Москве ею никто не занимался долгое время. Удивительное упущение, которое хотелось бы исправить. Просто сама идея достойна ведущих культурных столиц, к которым Москва относится совершенно точно. В основных культурных центрах — Берлине, Париже, Лондоне, Мюнхене, Вене — девять симфоний Бетховена исполняются достаточно часто, потому что это не только символ, но и примета налаженной культурной жизни. Вот должны быть велодорожки и кинотеатр, в который можно фильмы на оригинальном языке посмотреть — и исполнение всех симфоний Бетховена тоже должно быть. Естественно, от него можно отказаться. Но это такой вот культурный must, который определяет наш культурный код, что мы не откуда-то там с Луны, а часть большой цивилизации и сами внесли огромный вклад в западную культуру. Вклад русского музыкального искусства XIX-XX веков в музыкальную культуру сопоставим с «немецким» вкладом. Исполнение Бетховена, мне кажется, обязательная вещь. И я счастлив, что именно нам удастся, с одной стороны, быть первыми. С другой стороны, мы делаем это не ради того, чтобы быть первыми. Мы делаем это, прежде всего, для себя: нам это нравится. Я уверен, что это многое даст коллективу. После исполнения девяти симфоний Бетховена коллектив уже никогда не будет прежним, и отношение каждого музыканта к себе изменится. Люди по-другому начнут ощущать себя в другом репертуаре. Ведь мы сыграли девять симфоний!.. Может быть, это не самое большое, но определенное достижение в жизни каждого музыканта в оркестре.
Конечно, наша стратегическая цель — это творческий рост коллектива, наращивание его исполнительского потенциала, расширение репертуара. Последнее невозможно без освоения его основ, каковой является Бетховен.
Цикл бетховенских симфоний откроет нынешний сезон МГСО?
Нет. Мы открыли сезон 1 августа концертом, посвященным Дню Рождения ВДНХ в «Зелёном театре». Это был симфонический спектакль «Война и мир». На этой неделе нам предстоят гастроли в Италии — надеюсь, они состоятся, но в наше время нельзя быть уверенным.
Может быть, в российском народе музыка Бетховена не так популярна, как «Лебединое озеро» Чайковского, но спросите музыкантов — на творчестве Бетховене во многом стоит вся последующая симфоническая музыка. Как можно не любить Бетховена? Этот человек создал невероятное наследие; пожалуй, процент его «необязательных» вещей — где-то около нуля. 250-летие Бетховена мы отметили очень бурно. Осуществили проект Бетховен-Марафон, сыграв все концерты: фортепианные, скрипичные и Тройной концерт для скрипки, виолончели и фортепиано. Не сыграли только «Фортепианную фантазию», которую нужно исполнять с хором, а всё остальное сыграли.
В рамках проекта «Бетховен CrazyWeekend» была исполнена почти вся камерная музыка Бетховена: все квартеты, все скрипичные сонаты и другие ансамбли, включая вокальные. В этом проекте приняли участие Юрий Башмет, Александр Рудин и многие другие выдающиеся музыканты.
Я прослушал все два с половиной дня «Бетховен CrazyWeekend«И могу передать свои ощущения от музыки Бетховена - от неё не устаёшь. Столько же музыки многих других композиторов даже музыканты не смогли бы слушать. Бетховен же — абсолютный новатор; сильны его идеи. Иногда мелодические линии не самые богатые (он не славен длинными мелодиями), но какое количество идей на квадратный сантиметр бумаги!
То же самое с девятью симфониями Бетховена: на слух ни одна не похожа на другую. То складывается ощущение, что музыку пишет какой-то хулиган, то мы видим картины сельской жизни, то слышим раскаты грома, чувствуем, как судьба стучится в двери. Или совершенно невероятный траурный марш из седьмой симфонии Бетховена, или «Ода к радости"…
Талант Бетховена — как горячий нож, разрезающий масло; он смотрел сквозь века и точно видел будущее. Он и сегодня звучит актуально, очень современно.
Бетховена невозможно переиграть. Мы разговаривали с коллегами и пришли к выводу, что крупное полотно композитора романтической эпохи можно выучить достаточно быстро. С симфониями Бетховена такого не случится. Несмотря на то, что требуется в два раза меньший состав оркестра, используется в четыре раза меньше нот — добиться качества в исполнении несопоставимо сложнее. Много десятилетий Девять симфоний как цикл не исполнялись российским коллективом в Москве. Их исполнение — большое событие. Конечно, кто-то вспомнит: «В 2015 приезжала Венская филармония». Действительно, приезжала и играла Бетховена, но Венская филармония — не российский оркестр. Были такие годы, когда в течение сезона исполнялись Девять симфоний Бетховена, но такого, чтобы один оркестр сыграл их за несколько дней подряд, в Москве не было очень долго. Вполне возможно, что в новейшей истории нашей страны это произойдет впервые. Симфонии будут исполняться не подряд: по две каждый день и Девятая — отдельно.
Ваш опыт руководства накапливался долго. 17-летним студентом консерватории вы стали основателем Фестиваля Ars Longa, который процветает и по сей день. Как вам такое доверили?
Мне никто не доверял. Это полностью моя инициатива и моя история. Никаких ресурсов не было: я бы и хотел какой-то поддержки, но нет. Спонсора, который бы оплатил тогда концерт закрытия, мы нашли уже в процессе фестиваля. Отчасти это была студенческая авантюра. Скорее, я встречал недоверие, непонимание. Да еще учитывая 2000-й год: привычки встречать такие инициативы не было, господдержки не было, и невозможно было ее ниоткуда взять, попросить. Все делалось дружескими усилиями в самой студенческой среде. Сегодня фестивалю 21 год, он действительно вырос, но рост был очень неспешный и довольно интересный. В какой-то момент я подумал, что если б я знал воду, в которую захожу, то не зашел бы. Но, уже отплыв довольно далеко от берега, разменяв третье десятилетие, я вижу: творческий иммунитет проекта стал выше и больше.
Когда было совсем тяжело, что вами двигало? Тщеславие, упрямство?
Наверное, я упрямый человек. Честно говоря, тяжело никогда не было. Ну, разве что на каких-то коротких периодах. Просто думаешь, как сделать, чтобы не было тяжело. Что такое «тяжело»? Это временная ситуация отсутствия верного решения.
Вас воспитали ваши педагоги: Татьяна Абрамовна Зеликман, Лев Николаевич Наумов, Сергей Леонидович Доренский…
Я бы ещё назвал Евгения Королёва — его знают гораздо меньше, но он оказал на меня такое же большое влияние, как и Татьяна Зеликман. Евгений Александрович был моим последним педагогом по фортепиано. Это даже ближе к творческому единомыслию, чем к педагогической работе. Соприкосновение с музыкантом такого масштаба, который в педагогике был конгениален своему исполнительскому таланту, при нахождении общего языка давало бесценные профессиональные идеи, которые во многом изменили меня как музыканта.
Мне повезло попасть к Евгению Королёву взрослым человеком — на тот момент мне было почти 30 лет. Я думаю, это открыло новые возможности общения, потому что общались мы иначе. Во-первых, мы подружились, и он неоднократно приезжал на мои мероприятия — в частности, на «БахМарафон«В «Зарядье»: Королев — один из выдающихся исполнителей музыки Баха, но и не только его. Бах — вершина, на которую не всем удалось взойти.
Королев научил меня слуховой требовательности, что очень важно. Когда в детстве педагоги нам говорят, что ни одна нота не может быть сыграна просто так — это кажется общим местом, пусть мы и понимаем, что это — правда. Но только когда ты по-настоящему видишь, как собирается конструктор сочинения, когда каждый звук в нём действительно имеет своё бесценное место и бесценное значение, это пробуждает в тебе новое отношение к исполняемому, или уже исполненному, или к тому, что ты учишь. Начинаешь относиться к музыке совершенно иначе, что и случилось со мной. Это всё ещё русская школа, но она другая. Здорово, что талант Евгения Александровича сложился и расцвёл за рубежом. Возможно, это произошло позже, чем хотелось бы, но позволило ему сохранить себя и не идти на компромиссы с привычным подходом, сложившимся в СССР по отношению к исполнению западноевропейской музыки.
Вы совмещаете еще одно руководство, являетесь артистическим директором детского конкурса Гран-при «Золотые таланты».
В 2017 году меня пригласили возглавить и как-то перезапустить этот проект по-новому. Спустя 4 года он стал позитивно развивающимся эффективным проектом, приобрел большой информационный охват. В рамках этого проекта, который учрежден благотворительным фондом «Искусство, наука и спорт», теперь есть и конкурс гран-при «Золотые таланты». Он проходит каждый год по разным специальностям, в том числе, среди композиторов.
Что пожелаете читателям этих строк?
Здоровья! Хотел бы пожелать, чтобы люди не боялись ходить на классические концерты: это вовсе не скучно. Это удивительно интересное дело, замечательная музыка, и эта музыка лучше любой вакцины, любого лекарства очищает ваш разум и душу. Не просто избавляет вас от хлопот, а, как витамины, помогает вам в сложном меняющемся мире, в котором всегда что-то происходит. Помогает жить, чувствовать себя уверенно и сохранять ясность рассудка, чистоту души. И это все — классическая музыка. Слушайте музыку!
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
