Комментарии:Алексей Кудрин: Россия легализует криптовалюты когда-нибудь
Викиновости и Wikimedia Foundation не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на странице и в разделе комментариев.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- Узнаю Кудрина с его мутной позицией. На самом деле государственные органы в России криптовалюту если и легализуют, то с условием, что будут иметь монополию на ее эмиссию. Напомню, что на днях возбудили первое уголовное дело за обналичивание биткойнов. Пока гуманно - подписка о невыезде до суда. Однако ужесточение - дело времени. Причем для возбуждения дела не пришлось вводить в Уголовный кодекс новые статьи. Однако все впереди. Иван Абатуров (обсуждение) 20:58, 9 сентября 2017 (UTC)
- Да это журналисты так подали чтобы снять пенки с хайпа. На самом деле, похоже, что там банальные финансовые и налоговые преступления, незаконное предпринимательство и т.п., а биткоины просто рядом проходили. --cаша (krassotkin) 05:39, 10 сентября 2017 (UTC)
- То есть ты предполагаешь, что за обменниками-криптовалют скрываются обычные обнальные конторы. Фирма обращается к этим ребятам, осуществляет безналичный платеж рублями (как бы "оптом" закупает биткойны). Ребята, получив рубли, якобы закупают "в розницу" биткойны у физических лиц, переводя им на 300 банковских карточек вознаграждения. Потом бегут в банкоматы обналичивают сумму, полученную наличную сумму передают фирме (выкупают биткойны), а сами получают за это скромную комиссию (8%). И 300 млн руб. складывает из 10 итераций по 30 млн. руб. переводом на 300 карточек по 100 тыс, которые можно снять в течение дня. Ну, тут банк надо убедить, что ты нормальная контора, у которого бизнес связан с физическими лицами, поэтому весь оборот связан с такими операциями. В нашей деревне такое не проканает - банк блокирует платежи, вначале говорит, что если это зарплата, то оплатите все зарплатные налоги, а если это не зарплата, то требует контракты с каждым, а после предоставления всё равно посылает.--Леонид Макаров (обсуждение) 08:57, 10 сентября 2017 (UTC)
- Даже если хочется такую схему провернуть, там немножко не так всё делается. Всё всюду канает, в деревне даже проще, из-за того, что все всех знают и проще сколотить ОПГ. Ну сам подумай, всем же важно, чтобы бумажки в порядке были. Ну а если контора, у которой фиктивные учредитили, или бомж какой с картой ввели тебя в заблуждение, а все бумаги норм, ну что ж ты тут поделаешь, злоумышленники же, мошенники, но ты же всё по инструкциям делал, всё проверял как положено и ни на йоту не отступил от законов и регламентов. У каждого такое случается. А в той истории, за версту видно глупость и самоподставу. --cаша (krassotkin) 09:15, 10 сентября 2017 (UTC)
- Нет тут никакого хайпа, налоговых и финансовых преступлений, а также самоподставы. Статья - это почти дословный пересказ пресс-релиза следователей. Никаких субъективных оценок от журналистов в ней нет. Причем очень короткий пересказ без привлечения внешних экспертов. Поэтому хайпа точно нет. Равно нет в этой статье никаких упоминаний о финансовых и налоговых преступлениях. Не обвиняют эту костромскую тройку в том, что они уклонялись от уплаты налогов. Точно также, а причем тут незаконное предпринимательство? В Уголовном кодексе есть отдельный состав - незаконное предпринимательство. Однако его этой костромской тройке не вменяют в вину. Равно как не вменяют им в вину финансовые преступления типа мошенничества. Наоборот следователи четко обвинили их в незаконной банковской деятельности. Это очень редкая статья. Намного проще было бы обвинить их в мошенничестве и в незаконном предпринимательстве. Это более распространенные статьи и по ним проще составить обвинительное заключение. Однако следователи посчитали иначе и пошли по более сложному пути. Нет, тут четко показано - мол эти ребята занимались биткойнами, что расцениваем как незаконную банковскую деятельность. Особенно поражает сумма - 500 млн для крохотной по населению Костромской области - это не самоподстава. Иван Абатуров (обсуждение) 13:41, 10 сентября 2017 (UTC)
- Как же нет самоподставы: «задержанные оформили более 300 банковских карт и SIM-карт на своих родственников и знакомых» — так делают только конченные идиоты. 500 млн — это очень мало — может быть всего несколько подрядов на строительство и ремонт. «Незаконная банковская деятельность» — это типичная первичная статья при задержании по обналичке. В статье так и сказано: «они незаконно обналичили». Нет там ничего про биткоины, кроме случайно затешавшегося: «путем использования одной из международных платежных систем и площадки по обмену биткоинов». Не удивлюсь, если «площадка по обмену» была просто частью вывода ими своих доходов, или вообще даже к делу не имела отношения, просто заодно через изъятые компьютеры засветилась. А журналисты поставили на этом акцент и раздули. --cаша (krassotkin) 15:18, 10 сентября 2017 (UTC)
- А на кого им было еще оформлять? Вот Костромская область — ее население около 650 тыс. человек. В самой Костроме — около 277 тыс. человек. В таких городах все друг друга знают и очень многие связаны родством. Поэтому на кого не оформляй — все родственники или знакомые окажутся. Каждый третий житель сидел или служит в органах. Все под надзором. 500 млн — сумма огромная, сопоставимая с бюджетом Костромы. В провинции же деньги другие. Например, глава района Екатеринбурга с населением тыс. в 200 жителей, сел за взятку чуть более 200 тыс. рублей. Училка из нашего райцентра получила уголовное дело за взятку в виде флешки стоимостью около 600 рублей. 500 млн — это как 5 млрд в Москве. Зарплата в 10 тыс. для Костромы считается нормальной. Поэтому 500 млн - заоблачные деньги. Уголовные дела в таких городках все примитивные — за несколько тысяч волокут к судье признаваться и просить рассмотреть дело в особом порядке. Местные органы, обычно знают в таких городах только две статьи — хулиганство или мошенничество. Поэтому они бы наверняка им влепили мошенничество. Нет, тут реальный наезд на биткоины. В провинции к чужому обогащению относятся с подозрением. Иван Абатуров (обсуждение) 17:01, 10 сентября 2017 (UTC)
- Как же нет самоподставы: «задержанные оформили более 300 банковских карт и SIM-карт на своих родственников и знакомых» — так делают только конченные идиоты. 500 млн — это очень мало — может быть всего несколько подрядов на строительство и ремонт. «Незаконная банковская деятельность» — это типичная первичная статья при задержании по обналичке. В статье так и сказано: «они незаконно обналичили». Нет там ничего про биткоины, кроме случайно затешавшегося: «путем использования одной из международных платежных систем и площадки по обмену биткоинов». Не удивлюсь, если «площадка по обмену» была просто частью вывода ими своих доходов, или вообще даже к делу не имела отношения, просто заодно через изъятые компьютеры засветилась. А журналисты поставили на этом акцент и раздули. --cаша (krassotkin) 15:18, 10 сентября 2017 (UTC)
- Нет тут никакого хайпа, налоговых и финансовых преступлений, а также самоподставы. Статья - это почти дословный пересказ пресс-релиза следователей. Никаких субъективных оценок от журналистов в ней нет. Причем очень короткий пересказ без привлечения внешних экспертов. Поэтому хайпа точно нет. Равно нет в этой статье никаких упоминаний о финансовых и налоговых преступлениях. Не обвиняют эту костромскую тройку в том, что они уклонялись от уплаты налогов. Точно также, а причем тут незаконное предпринимательство? В Уголовном кодексе есть отдельный состав - незаконное предпринимательство. Однако его этой костромской тройке не вменяют в вину. Равно как не вменяют им в вину финансовые преступления типа мошенничества. Наоборот следователи четко обвинили их в незаконной банковской деятельности. Это очень редкая статья. Намного проще было бы обвинить их в мошенничестве и в незаконном предпринимательстве. Это более распространенные статьи и по ним проще составить обвинительное заключение. Однако следователи посчитали иначе и пошли по более сложному пути. Нет, тут четко показано - мол эти ребята занимались биткойнами, что расцениваем как незаконную банковскую деятельность. Особенно поражает сумма - 500 млн для крохотной по населению Костромской области - это не самоподстава. Иван Абатуров (обсуждение) 13:41, 10 сентября 2017 (UTC)
- Даже если хочется такую схему провернуть, там немножко не так всё делается. Всё всюду канает, в деревне даже проще, из-за того, что все всех знают и проще сколотить ОПГ. Ну сам подумай, всем же важно, чтобы бумажки в порядке были. Ну а если контора, у которой фиктивные учредитили, или бомж какой с картой ввели тебя в заблуждение, а все бумаги норм, ну что ж ты тут поделаешь, злоумышленники же, мошенники, но ты же всё по инструкциям делал, всё проверял как положено и ни на йоту не отступил от законов и регламентов. У каждого такое случается. А в той истории, за версту видно глупость и самоподставу. --cаша (krassotkin) 09:15, 10 сентября 2017 (UTC)
- То есть ты предполагаешь, что за обменниками-криптовалют скрываются обычные обнальные конторы. Фирма обращается к этим ребятам, осуществляет безналичный платеж рублями (как бы "оптом" закупает биткойны). Ребята, получив рубли, якобы закупают "в розницу" биткойны у физических лиц, переводя им на 300 банковских карточек вознаграждения. Потом бегут в банкоматы обналичивают сумму, полученную наличную сумму передают фирме (выкупают биткойны), а сами получают за это скромную комиссию (8%). И 300 млн руб. складывает из 10 итераций по 30 млн. руб. переводом на 300 карточек по 100 тыс, которые можно снять в течение дня. Ну, тут банк надо убедить, что ты нормальная контора, у которого бизнес связан с физическими лицами, поэтому весь оборот связан с такими операциями. В нашей деревне такое не проканает - банк блокирует платежи, вначале говорит, что если это зарплата, то оплатите все зарплатные налоги, а если это не зарплата, то требует контракты с каждым, а после предоставления всё равно посылает.--Леонид Макаров (обсуждение) 08:57, 10 сентября 2017 (UTC)
- Да это журналисты так подали чтобы снять пенки с хайпа. На самом деле, похоже, что там банальные финансовые и налоговые преступления, незаконное предпринимательство и т.п., а биткоины просто рядом проходили. --cаша (krassotkin) 05:39, 10 сентября 2017 (UTC)