Комментарии:Газпром стал самой дорогой российской компанией
![Мнения](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Wikinews_commentary.svg/18px-Wikinews_commentary.svg.png)
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- о, **ять, и специалисты оказывается в Викиновостях есть, чтобы понять, что такое МСФО. редакторы могут когда хотят и читать Технический анализ ценных бумаг. хватает трёх классов церковно-приходской школы для целой статьи.--Леонид Макаров (обсуждение) 05:41, 4 июня 2019 (UTC)
- а, всё-таки обос**лись с ключевой ставкой в США: Ключевая ставка в России, Ставка ФРС в США--Леонид Макаров (обсуждение) 06:07, 4 июня 2019 (UTC)
- Это известно, но нужно было как-то назвать общую категорию. Не нравится «ключевая», можно «базовой» обозвать, или ещё как-то, не суть, важно чтобы она была. Ситуация на финансовых рынках зависит не от абсолютных значений в отдельно взятой стране, а от их соотношения по странам. Поэтому не так важны новости по какой-то одной, как об изменении любой из них. Для каждой в отдельности ставки тоже планировал систематизировать, по некоторым странам уже достаточно новостей для полнокровных категорий. --cаша (krassotkin) 07:02, 4 июня 2019 (UTC)
- А, ты про текст. Там не в терминологическом, а в описательном контексте слово использовалось. У каждого центробанка этих ставок целое ведро. И есть какая-то основная, от которой зависит большинство других. То есть «ключевая» в этом тексте можно было заменить на «основная», но последнее как-то попсово звучит в таком контексте. «Базовая», наверно, лучше всего бы подошло. Кстати да, возможно так и лучше общую категорию назвать, пока не остыло. --cаша (krassotkin) 07:10, 4 июня 2019 (UTC)
- Я взял звонок другу - w:Обсуждение проекта:Экономика#Ключевая ставка США. По мне, это совсем неидентичные ставки. Абсолютно некорректно писать ставка рефинансирования в США и ключевая ставка в США, учётная ставка в США. Но и даже сравнивать ставку ФРС с ключевой ставкой в России, ибо имеют разную природу, а значит нет единой категории базовой. Поэтому когда Голос Америки или РБК начинает писать ставка рефинансирования в США, ключевая ставка в США меня передёргивает. --Леонид Макаров (обсуждение) 08:14, 4 июня 2019 (UTC)
- Они правы, ты неправ. Выше написал же, что у каждого ЦБ есть много разных ставок для разных целей, но большинство из них математически привязано к какой-то одной, которую совет директоров этого ЦБ и обсуждает время от времени. То есть она по природе «базовая», к которой жёстко привязано большинство других (не все, кстати). Путаницу вносит их разное название в разных странах, вносящих свою коннотацию при определении какого-то общего названия. Ну выбери что-то нейтральное, а ещё лучше посмотри по финансовым монографиям, которые рассматривают это явление в общем. Чего нам выдумывать, если там наверняка уже за нас общее название придумали. Частные же категории лучше называть один в один как эта ставка в конкретной стране называется. --cаша (krassotkin) 08:20, 4 июня 2019 (UTC)
- О, я люблю на эту тему поговорить, хорошо что у нас есть страница комментариев. Как утверждали классики, благосостояние экономического субъекта (от индивида и домохозяйства до государства) определяется торговым балансом. Чем больше он продаёт товаров и услуг (свой труд, например) и меньше потребляет, тем богаче он становится. Но современный мир давно уже пришёл к дзену и такая банальность как товары и услуги его не интересует совсем. Ключевым сейчас является более общий термин — платёжный баланс. Чем больше денег кто-то получает, относительно того, что отдаёт, тем он богаче. Это хорошо видно на симбиозе США и Китая, которые достигли абсолютной гармонии. Китайские дети своими маленькими ручками производят товары, которые продают в США, получая за это деньги для китайского режима, которые он потом инвестирует в США, чтобы им было на что купить китайские товары. И так до бесконечности. Вот почему, кстати, торговая война, объявленная Трампом, может привести к полному краху нынешнего миропорядка. Если в ней пойдёт что-то не так, то все во всём мире будем жрать траву. Об этом в статье выше сказано, кстати. Надеюсь, советники Трампа почитают наши комментарии, а потом умных книжек и надоумят своего клоуна завязать с этими войнами. Но возвращаясь к платёжному балансу, который для физиков тоже можно продемонстрировать. Например, если ты вообще ничего не продаёшь, включая свой труд, но при этом тебе постоянно дают кредиты, то ты можешь жить богато и счастливо, а потом неожиданно умереть, простив всем, кому должен. Так вот базовые ставки в этой экономике играют ключевую роль. Есть такая операция кэрри-трейд (carry trade). Некоторые её рассматривают как забаву трейдеров, но это основа современной экономики. Заключается она в том, что деньги нужно хранить там, где ставка умноженная на риск ниже. И разговор тут идёт не о мелочи, которая на бирже ходит, а вот прям о количестве нулей которые сложно себе представить. Если появится страна, у которой ставка помноженная на риск ниже чем в США, большая часть денег туда и переместится. И этой стране, как США, можно будет не заботиться ни о чём (отсюда у США такой гигантский долг и им, в общем, плевать, пока они по показателю ставки на риск лучшие в мире). Вот ЦБ и играются в эту игру пытаясь установить настолько маленькую ставку, которая при существующих в этом стране риске будет эффективна для кэрри-трейда и принесёт в их экономику необходимое количество денег для поддержание целевого платёжного баланса. Это на пальцах, там есть ещё много параметров, которые озвучивают даже в качестве основных, но они либо лукавят, либо врут, либо не разбираются. Так вот поэтому нам нужна категория, в которую будут собираться все решения по ставкам, так как только в совокупности они будут отражать состояние мировых финансов и, как следствие, мировой экономики, завязанной сейчас именно на это. --cаша (krassotkin) 08:50, 4 июня 2019 (UTC)
- Кстати, передаю привет тем, кто до сих пор что-то бормочет про золото и после выхода с разморозки не осилил учебников выпущенных за последних лет пятьдесят. Банку России наш пламенный привет персонально! --cаша (krassotkin) 09:00, 4 июня 2019 (UTC)
- Не-а, я лучше послушаю умного википедиста из Банка России [1]. Ну, ответ поступил оперативно. Прикольная вещь Википедия. И так читаем, в английском варианте Голоса Америки - там везде interest rates (для ставки ФРС и для ключевой ставки в России). И крутой википедист также считает процентная ставка ЦБ (процентная ставка центральных банков). Сходятся, а иное - лингвистический анахронизм (прикольно он выругался). В очередной раз убеждаюсь, что в русском Голосе Америки всех журналистов выгнали, остались одни ё-боты переводчики. Ну, как единственную фразу interest rates так переводить то? А в РБК то что случилось? Если в Голосе так пишут, то типа им америкосам видней как свою ставку обзывать и мы так будет. Раньше все аккуратно писали. они напрямую несопоставимы, но соглашусь, что надо. Предлагаю остановиться Категория:Процентные ставки банков мира [2], так?--Леонид Макаров (обсуждение) 11:59, 4 июня 2019 (UTC)
- Сейчас нет времени на послушать, спасибо за ссылку, позже гляну. По названию категории. Мы же говорим только о центральных банках и только об их базовых ставках — индикативных — тех, на основе которых рассчитывается большинство других. Предлагаемый же вариант предполагает все банки и все ставки, а для этого у нас есть более общая категория «Кредитование». Предлагаю пригласить коллегу Tuzanna прямо сюда, для решения узкой конкретной проблемы, может он сходу подскажет нам подходящее название для категории, в которую можно будет поместить ставку ФРС, ключевую ставку ЦБ РФ, процентную ставку ЕЦБ и прочие, прочие аналоги и чтобы там не было ничего лишнего. --cаша (krassotkin) 12:17, 4 июня 2019 (UTC)
- В общем «Базовые процентные ставки», судя по ответу. Лучше и короче не придумаем. --cаша (krassotkin) 22:45, 4 июня 2019 (UTC)
- Не-а, я лучше послушаю умного википедиста из Банка России [1]. Ну, ответ поступил оперативно. Прикольная вещь Википедия. И так читаем, в английском варианте Голоса Америки - там везде interest rates (для ставки ФРС и для ключевой ставки в России). И крутой википедист также считает процентная ставка ЦБ (процентная ставка центральных банков). Сходятся, а иное - лингвистический анахронизм (прикольно он выругался). В очередной раз убеждаюсь, что в русском Голосе Америки всех журналистов выгнали, остались одни ё-боты переводчики. Ну, как единственную фразу interest rates так переводить то? А в РБК то что случилось? Если в Голосе так пишут, то типа им америкосам видней как свою ставку обзывать и мы так будет. Раньше все аккуратно писали. они напрямую несопоставимы, но соглашусь, что надо. Предлагаю остановиться Категория:Процентные ставки банков мира [2], так?--Леонид Макаров (обсуждение) 11:59, 4 июня 2019 (UTC)
- Я взял звонок другу - w:Обсуждение проекта:Экономика#Ключевая ставка США. По мне, это совсем неидентичные ставки. Абсолютно некорректно писать ставка рефинансирования в США и ключевая ставка в США, учётная ставка в США. Но и даже сравнивать ставку ФРС с ключевой ставкой в России, ибо имеют разную природу, а значит нет единой категории базовой. Поэтому когда Голос Америки или РБК начинает писать ставка рефинансирования в США, ключевая ставка в США меня передёргивает. --Леонид Макаров (обсуждение) 08:14, 4 июня 2019 (UTC)
- а, всё-таки обос**лись с ключевой ставкой в США: Ключевая ставка в России, Ставка ФРС в США--Леонид Макаров (обсуждение) 06:07, 4 июня 2019 (UTC)