Комментарии:Евгения Чудновец добилась блокировки клипа Oxxxymiron
Викиновости и Wikimedia Foundation не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на странице и в разделе комментариев.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- Кумира из Чудновец создали российские общественники - как антипутинские, так и пропутинские. Первые видели в этой молодой уборщице жертву путинского режима, которая идеально подходит под этот образ. Пропутинские (типы Анны Левченко) видели в Чудновец благодарную женщину невысокого ума, которая будет благодарна власти за спасение. Обе группировки ждали, что Чудновец будет (в силу невысокого уровня образования) их марионеткой, то есть станет открывать рот по их команде. А Чудновец оказалась непослушной и вздумала вести свою линию поведения. В итоге рассорилась со всеми. Иван Абатуров (обсуждение) 09:12, 31 октября 2018 (UTC)
- Большая часть тех, кто стоит в пикетах за политзаключённых, делают это без всякой практической выгоды для себя или даже ожиданий такой выгоды. Наоборот, вопреки рискам уже самим быть задержанными и репрессированными. Они выступают за освобождение даже тех, чьи взгляды полностью не разделяют. Как следует, в частности, из твоих репортажей на эту тему. Это так же как обвинить тебя в том, что ты пишешь об этих людях в расчёте на какие-то последующие выгоды от них. Нет конечно. Но именно ты фактически «создаёшь их». Без тебя о них никто бы никогда не узнал. При власти же обычно сидят прагматичные люди, которые подобрали и приспособили нужную для их текущих задач Чудновец. Грамотно и удачно, по результатам это видно. Если же она перестанет устраивать власть, её тихо выкинут, так что даже повода не будет никому о ней писать. И она просто исчезнет. Их тоже сложно осуждат — ничего личного, только бизнес. А при чём тут Путин вообще не понял. Мир не чёрно-белый, он сложнее. --cаша (krassotkin) 10:08, 31 октября 2018 (UTC)
- Поясню ситуацию с политзаключенными, Чудновец и Путиным. (1) Все политзаключенные, за которых стоят в Екатеринбурге делятся на две категории. В первую из них входят широко известные персоны, о которых выходят репортажи на федеральных телеканалах, к которым в суды выстраиваются в очередь правозащитники. Этих заключенных выставляют в виде жертв репрессивной политики путинского режима. К числу таких медийных заключенных относятся Дадин, Чудновец, Соколовский, Сенцов и отчасти Юрий Дмитриев. О них писали очень много в СМИ без меня. Не я их медийный отец. Вторая категория политзаключенных (то есть лиц. которые сидят как считает общественность за слова) - малоизвестные в СМИ люди. Их плакаты иногда мелькают на пикетах в защиту политзаключенных в Екатеринбурге. Сразу скажу, мне непонятна медийность Чудновец, репортаж о деле по которой показал НТВ после чего к ней выстроилась очередь из защитников. До ареста Чудновец не представляла собой ничего интересного. Чудновец не внесла огромный вклад в какое-то общественное дело (как Дмитриев), не была иностранкой, за которую стоят ее правительство и международные организации (как Сенцов), не обвинялась по редкой статье (как Соколовский), не сидела за право на митинги (как Дадин). В общем ничего интересного - уборщица (в СМИ стыдливо иногда это скрывали), севшая за репост видеоролика. Причем севшая на ничтожный по российским меркам срок - полгода. Сидевшая почти по месту жительства. У нас полно гораздо более длительных посадок за репосты, чем у Чудновец. Однако около Чудновец поднялась неадекватная шумиха. (2) Не очень понял, что я создаю своими репортажами. Да, я каждый месяц пишу о пикетах за политзаключенных в центре Екатеринбурга, о которых практически никто не пишет. Ты мог заметить, что в репортажах о них я показываю не только их положительные стороны. но и их отрицательные стороны. Вместе с тем сами герои моих репортажей вовсе не считают, что я их пиарю. Как минимум три политические силы, которые участвуют в екатеринбургских пикетах в защиту политзаключенных, терпеть меня не могут за то, что я о них пишу. Мой интерес к этому екатеринбургскому движению чисто практический - в Екатеринбурге в силу ряда причин сложилась уникальная для России ситуация: в центре города (с согласия властей) более трех лет стоит ежемесячно большой политический пикет. Ни в одном другом городе России такого пикета-долгожителя нет. Почему-то оппозиционные СМИ Екатеринбурга (такие как Знак.ком) об этом пикете регулярно не пишут. На мой взгляд, они должны были за него ухватиться всеми руками. Но почему-то игнорируют. Раз игнорируют, а акция очень важная, то я о ней пишу. (3). Путин и Чудновец. Как ты знаешь, именно по указанию Путина дело Чудновец пересмотрели и ее отпустили. Причем за Чудновец просили не только оппозиционеры из "Руси сидящей", но и такие пропутинские личности как Анна Левченко, известный ловец педофилов. Когда Чудновец вышла на свободу, то Левченко пригласила ее к себе пожить. Левченко дала Чудновец для ток-шоу текст благодарности Путину, который освобожденная должна была огласить в эфире. Чудновец же написала о Левченко пост - мол Левченко пьянчужка, лезла к моему ребенку и предложила мне благодарить Путина, а я не знаю за что. От такой "благодарности" даже Ольга Романова из "Руси сидящей" (Романову трудно заподозрить в симпатии к Путину) обрушилась на Чудновец. Я говорил с Алексеем Федяровым, который знал и Романову и Левченко. Он рассказывал и о Чудновец. У меня из всего этого сложилось впечатление - общественники из Чудновец сделали кумира, приписав уборщице ореол жертвы (в одном случае путинского режима, в другом - местного произвола). Причем на пустом месте, приписав Чудновец те качества, которых у уборщицы не было. Та же Левченко хотела из нее сделать благодарную женщину, спасенную Путиным. Ну и получили по мозгам. Меня вообще удивило, чем Чудновец могла не устроить власть. Она никогда не была в оппозиции. Иван Абатуров (обсуждение) 21:00, 31 октября 2018 (UTC)
- Хм, «не могут тебя терпеть», а без тебя бы о них никто не узнал, и об этих пикетах никто в таких масштабах не узнал, да что там, о самом существовании Екатеринбурга регулярно слышу только из ваших с Леонидом новостей. Без вас в моём информационном потоке о Екатеринбурге нет ни слова — белое пятно на карте. Вообще поражаюсь, почему губернатор до сих пор не пригласил вас на рюмку чая и не выделил вам грант, не устроил конкурс независимых гражданских журналистов. Серьёзно, как в Татарстане делают по собственной инициативе между прочим. --cаша (krassotkin) 21:11, 31 октября 2018 (UTC)
- Обиделись между прочим наиболее известные (хотя и нерегулярные) участники этих пикетов. (1) Федеральная политическая партия с бюджетом более 200 млн руб. (2) Левацкое движение одного из недавно выпущенных из тюрьму политиков. Их екатеринбургский лидер прямо заявил, что мол у него целый пул журналистов, которым он дает информацию. А я мол не то пишу. Разница между мной и его пулом (такой пул действительно есть, хотя и маленький) заключается в том, что я пишу с места события, а пул берет за основу комментарий лидера в сети и на место не выходит. Поэтому не то вижу на месте событий. (3) Штаб известного политика, организующий раз в квартал общероссийские уличные акции обижен, что я пишу о том, что штаб никого не посылает на суды над задержанными участниками своих акций. Иван Абатуров (обсуждение) 21:24, 31 октября 2018 (UTC)
- А не нужно на нас обижаться, с нами нужно дружить, нам нужно создавать условия для работы, всё мы правильно пишем, как есть на самом деле, ничего не придумываем, ничью сторону не занимаем. Поэтому кому надо нравится. Например, по твоим примерам, третья фотография с конца, и из других областей всё норм. Не переживай, со временем все поймут, просто делай свою работу как считаешь правильно и честно. --cаша (krassotkin) 21:38, 31 октября 2018 (UTC)
- А что на этой фотографии такого? Вижу девушку с Википедистом. Иван Абатуров (обсуждение) 06:29, 1 ноября 2018 (UTC)
- А не нужно на нас обижаться, с нами нужно дружить, нам нужно создавать условия для работы, всё мы правильно пишем, как есть на самом деле, ничего не придумываем, ничью сторону не занимаем. Поэтому кому надо нравится. Например, по твоим примерам, третья фотография с конца, и из других областей всё норм. Не переживай, со временем все поймут, просто делай свою работу как считаешь правильно и честно. --cаша (krassotkin) 21:38, 31 октября 2018 (UTC)
- Обиделись между прочим наиболее известные (хотя и нерегулярные) участники этих пикетов. (1) Федеральная политическая партия с бюджетом более 200 млн руб. (2) Левацкое движение одного из недавно выпущенных из тюрьму политиков. Их екатеринбургский лидер прямо заявил, что мол у него целый пул журналистов, которым он дает информацию. А я мол не то пишу. Разница между мной и его пулом (такой пул действительно есть, хотя и маленький) заключается в том, что я пишу с места события, а пул берет за основу комментарий лидера в сети и на место не выходит. Поэтому не то вижу на месте событий. (3) Штаб известного политика, организующий раз в квартал общероссийские уличные акции обижен, что я пишу о том, что штаб никого не посылает на суды над задержанными участниками своих акций. Иван Абатуров (обсуждение) 21:24, 31 октября 2018 (UTC)
- Ловите, кстати, подарочек о вашем городе: Викиновости поговорили с участником бессрочного протеста из Екатеринбурга. Вопрос Леонида со страницы комментариев, между прочим, задали. --cаша (krassotkin) 21:47, 31 октября 2018 (UTC)
- Спасибо. Правда для меня эта бессрочка самого удивительна - они так конспирируются, что я на улицах их совершенно не вижу. Иван Абатуров (обсуждение) 06:25, 1 ноября 2018 (UTC)
- Хм, «не могут тебя терпеть», а без тебя бы о них никто не узнал, и об этих пикетах никто в таких масштабах не узнал, да что там, о самом существовании Екатеринбурга регулярно слышу только из ваших с Леонидом новостей. Без вас в моём информационном потоке о Екатеринбурге нет ни слова — белое пятно на карте. Вообще поражаюсь, почему губернатор до сих пор не пригласил вас на рюмку чая и не выделил вам грант, не устроил конкурс независимых гражданских журналистов. Серьёзно, как в Татарстане делают по собственной инициативе между прочим. --cаша (krassotkin) 21:11, 31 октября 2018 (UTC)
- Поясню ситуацию с политзаключенными, Чудновец и Путиным. (1) Все политзаключенные, за которых стоят в Екатеринбурге делятся на две категории. В первую из них входят широко известные персоны, о которых выходят репортажи на федеральных телеканалах, к которым в суды выстраиваются в очередь правозащитники. Этих заключенных выставляют в виде жертв репрессивной политики путинского режима. К числу таких медийных заключенных относятся Дадин, Чудновец, Соколовский, Сенцов и отчасти Юрий Дмитриев. О них писали очень много в СМИ без меня. Не я их медийный отец. Вторая категория политзаключенных (то есть лиц. которые сидят как считает общественность за слова) - малоизвестные в СМИ люди. Их плакаты иногда мелькают на пикетах в защиту политзаключенных в Екатеринбурге. Сразу скажу, мне непонятна медийность Чудновец, репортаж о деле по которой показал НТВ после чего к ней выстроилась очередь из защитников. До ареста Чудновец не представляла собой ничего интересного. Чудновец не внесла огромный вклад в какое-то общественное дело (как Дмитриев), не была иностранкой, за которую стоят ее правительство и международные организации (как Сенцов), не обвинялась по редкой статье (как Соколовский), не сидела за право на митинги (как Дадин). В общем ничего интересного - уборщица (в СМИ стыдливо иногда это скрывали), севшая за репост видеоролика. Причем севшая на ничтожный по российским меркам срок - полгода. Сидевшая почти по месту жительства. У нас полно гораздо более длительных посадок за репосты, чем у Чудновец. Однако около Чудновец поднялась неадекватная шумиха. (2) Не очень понял, что я создаю своими репортажами. Да, я каждый месяц пишу о пикетах за политзаключенных в центре Екатеринбурга, о которых практически никто не пишет. Ты мог заметить, что в репортажах о них я показываю не только их положительные стороны. но и их отрицательные стороны. Вместе с тем сами герои моих репортажей вовсе не считают, что я их пиарю. Как минимум три политические силы, которые участвуют в екатеринбургских пикетах в защиту политзаключенных, терпеть меня не могут за то, что я о них пишу. Мой интерес к этому екатеринбургскому движению чисто практический - в Екатеринбурге в силу ряда причин сложилась уникальная для России ситуация: в центре города (с согласия властей) более трех лет стоит ежемесячно большой политический пикет. Ни в одном другом городе России такого пикета-долгожителя нет. Почему-то оппозиционные СМИ Екатеринбурга (такие как Знак.ком) об этом пикете регулярно не пишут. На мой взгляд, они должны были за него ухватиться всеми руками. Но почему-то игнорируют. Раз игнорируют, а акция очень важная, то я о ней пишу. (3). Путин и Чудновец. Как ты знаешь, именно по указанию Путина дело Чудновец пересмотрели и ее отпустили. Причем за Чудновец просили не только оппозиционеры из "Руси сидящей", но и такие пропутинские личности как Анна Левченко, известный ловец педофилов. Когда Чудновец вышла на свободу, то Левченко пригласила ее к себе пожить. Левченко дала Чудновец для ток-шоу текст благодарности Путину, который освобожденная должна была огласить в эфире. Чудновец же написала о Левченко пост - мол Левченко пьянчужка, лезла к моему ребенку и предложила мне благодарить Путина, а я не знаю за что. От такой "благодарности" даже Ольга Романова из "Руси сидящей" (Романову трудно заподозрить в симпатии к Путину) обрушилась на Чудновец. Я говорил с Алексеем Федяровым, который знал и Романову и Левченко. Он рассказывал и о Чудновец. У меня из всего этого сложилось впечатление - общественники из Чудновец сделали кумира, приписав уборщице ореол жертвы (в одном случае путинского режима, в другом - местного произвола). Причем на пустом месте, приписав Чудновец те качества, которых у уборщицы не было. Та же Левченко хотела из нее сделать благодарную женщину, спасенную Путиным. Ну и получили по мозгам. Меня вообще удивило, чем Чудновец могла не устроить власть. Она никогда не была в оппозиции. Иван Абатуров (обсуждение) 21:00, 31 октября 2018 (UTC)
- Большая часть тех, кто стоит в пикетах за политзаключённых, делают это без всякой практической выгоды для себя или даже ожиданий такой выгоды. Наоборот, вопреки рискам уже самим быть задержанными и репрессированными. Они выступают за освобождение даже тех, чьи взгляды полностью не разделяют. Как следует, в частности, из твоих репортажей на эту тему. Это так же как обвинить тебя в том, что ты пишешь об этих людях в расчёте на какие-то последующие выгоды от них. Нет конечно. Но именно ты фактически «создаёшь их». Без тебя о них никто бы никогда не узнал. При власти же обычно сидят прагматичные люди, которые подобрали и приспособили нужную для их текущих задач Чудновец. Грамотно и удачно, по результатам это видно. Если же она перестанет устраивать власть, её тихо выкинут, так что даже повода не будет никому о ней писать. И она просто исчезнет. Их тоже сложно осуждат — ничего личного, только бизнес. А при чём тут Путин вообще не понял. Мир не чёрно-белый, он сложнее. --cаша (krassotkin) 10:08, 31 октября 2018 (UTC)