Комментарии:Крупный вуз Петербурга 10 месяцев будет решать как защищать диссертации
Викиновости и Wikimedia Foundation не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на странице и в разделе комментариев.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- А вот мне пришлось формально оплатить в кассу Челябинскому гос университету за проведение диссертационного совета 15 тр. в 2004 году. Вести из Екатеринбурга в Челябинск оппонента и двух! научных руководителей. Неа, я подарки никому не дарил ни оппонентам, ни рецензентам. Банкет был, оплатил, реально на 20 персон, а пришло человек 10 дедушек, которые вспоминали как ЧелГу строили. И да, более и вспомнить о защите нечего. Ничего интеллектуального в процедуре не было. Да, и вообще, защита диссертации - это фарс с заранее известным финалом. При этом никто из заседающих так и не прочитал работу кроме твоего непосредственного научного руководителя. А самое унизительное это подготовка к защите диссертационной работе, когда вносишь раз за разом исправления замечаний рецензентов и пишешь ответы на замечания оппонентов, которые не успевали полностью ознакомиться с работой. Рассылка 100 авторефератов и 7 диссертаций по библиотекам, маразм. Правда, с кем не разговаривал, все просто отправляли одну диссертацию, а на почтамте в листке отправки ставили печать. Ну, может после 2013 года что-то изменилось и теперь это cool? Как мозгобойня, бывал?--Леонид Макаров (обсуждение) 21:39, 13 октября 2017 (UTC)
- Доплата диссертационному совету — это отдельная статья, о которой я не упомянул. Слабоваты банкеты у экономистов. У историков персон на 40. Наши историки добросовестно шлют много авторефератов и строчат кирпичи диссертаций. Мой однокурсник подал диссертацию страниц в 350. Не прогадал парень — сейчас в УрФУ заведует кафедрой. Почта России в последнее время стала работать больше по закону — такие фокусы не пройдут. Насчет того, что конец защиты предсказуем, не соглашусь. После того, как в 2013 году правила поменяли, то и дело натыкаюсь на случаи когда соискатель «добровольно» снял с защиты свою диссертацию. А один раз в УрФУ (это было в 2012 году) я вообще был на защите, которая отказала соискательнице из Красноярска в присуждении ученой степени кандидата наук. Просто встал заведующий кафедрой и заявил, что мол нельзя такую диссертацию пропускать. В итоге этой гневной речи одна из участниц голосования (или участников) смутилась и испортила бюллетень. Не добрала соискательница одного голоса. Не получила степени. Ей потом член совета говорила, что ее диссертация была нормальной, не хуже того говна, которое ранее на этом диссертационном совете защищалось. Но вот имела она неосторожность своей темой задеть сразу всех. В общем я на защиты хожу года с 2008. Изменения ныне есть. Во-первых, на защитах с 2013 года ввели видеонаблюдение. Поэтому все члены диссовета вынуждены всю защиту сидеть и выходить не смеют. Это раньше сидит несколько человек, а потом все являются только на голосования. Нет, сейчас никто не решается утащиться с защиты. Во-вторых, стали требовать (сам заметил) от соискателя приводить в качестве литературы также полные тексты защищенных по теме, близкой к теме его исследования, диссертаций. Иван Абатуров (обсуждение) 06:00, 14 октября 2017 (UTC)
- Вот, вот, чтобы никого не обидеть, авторефераты вышлифовается так, что на какую бы тему ты не писал все абзацы, все выражения и глаголы, а частично и выводы единичны друг другу. Не дай бог своё вставить. Как эти работы Антиплагиат проходят? для меня загадка (или это только таких как Мединских обвинять в плагиате?). Даже количество страниц были строго нормированы. Какие там 300 листов, от силы 150 листов со всеми приложениями, ух 200 листов уже залёт, мои 161 листов кровью дались. - Выброси всю математику из работы! Тут у меня челюсть и отпала. У нас была обязательна только аудиозапись заседаний и то для того, чтобы я потом смог сделать правильную стенограмму заседания защиты. А затем по всему Челябинску гоняться за членами дис совета, чтобы они подписали её. Вот была бы доступная, открытая вся база диссертаций и авторефератов в Викиверситете, тогда быть может что-то поменялось. Но Википедия - это же не свободная и не универсальная энциклопедия. --Леонид Макаров (обсуждение) 09:04, 14 октября 2017 (UTC)
- У историков диссертации бывают очень пухлые. Особенно пухлые докторские - бывают в двух томах. Плагиат находят лишь в диссертациях тех, кого надо сбросить с должности. В диссертациях тех, кто не занимает какую-либо значимую должность никто плагиат не ищет. Это момент политический. Если одна группировка в России ведет борьбу с правящей власти, то ищут к чему придраться. Вот например, какой-нибудь судья, который незаконно отклонил апелляционную жалобу на приговор хорошему человеку. Как ты можешь этого беззаконного судью лишить должности? Ответ прост - если судья нарушает закон при исполнении своих прямых обязанностей, то он скорее всего нечист на руку в других вопросах. Начинаем копать. Ага - он получил степень кандидата юридических наук. А мы сейчас проверим не плагиат ли там. Нашли плагиат - тут же орем, что эта диссертация чуть ли не катастрофа всей российской науки. Многие наши чиновники из тщеславия диссертаций позащищали. Мединский на самом деле никому своей диссертацией не мешал, но не было у него другого слабого места. Раз это слабое место - все ищем плагиат. И находим. Если бы они не были склонны к стремлению получить степени, то вероятно бы пришлось искать иную сторону, за которую могли бы схватить. Например, что сын вышеуказанного судьи устроил себе свадьбу ценой в бюджет всего суда. Ну пусть он сообщит, откуда деньги взял. Иван Абатуров (обсуждение) 13:58, 14 октября 2017 (UTC)
- Вот, вот, чтобы никого не обидеть, авторефераты вышлифовается так, что на какую бы тему ты не писал все абзацы, все выражения и глаголы, а частично и выводы единичны друг другу. Не дай бог своё вставить. Как эти работы Антиплагиат проходят? для меня загадка (или это только таких как Мединских обвинять в плагиате?). Даже количество страниц были строго нормированы. Какие там 300 листов, от силы 150 листов со всеми приложениями, ух 200 листов уже залёт, мои 161 листов кровью дались. - Выброси всю математику из работы! Тут у меня челюсть и отпала. У нас была обязательна только аудиозапись заседаний и то для того, чтобы я потом смог сделать правильную стенограмму заседания защиты. А затем по всему Челябинску гоняться за членами дис совета, чтобы они подписали её. Вот была бы доступная, открытая вся база диссертаций и авторефератов в Викиверситете, тогда быть может что-то поменялось. Но Википедия - это же не свободная и не универсальная энциклопедия. --Леонид Макаров (обсуждение) 09:04, 14 октября 2017 (UTC)
- Доплата диссертационному совету — это отдельная статья, о которой я не упомянул. Слабоваты банкеты у экономистов. У историков персон на 40. Наши историки добросовестно шлют много авторефератов и строчат кирпичи диссертаций. Мой однокурсник подал диссертацию страниц в 350. Не прогадал парень — сейчас в УрФУ заведует кафедрой. Почта России в последнее время стала работать больше по закону — такие фокусы не пройдут. Насчет того, что конец защиты предсказуем, не соглашусь. После того, как в 2013 году правила поменяли, то и дело натыкаюсь на случаи когда соискатель «добровольно» снял с защиты свою диссертацию. А один раз в УрФУ (это было в 2012 году) я вообще был на защите, которая отказала соискательнице из Красноярска в присуждении ученой степени кандидата наук. Просто встал заведующий кафедрой и заявил, что мол нельзя такую диссертацию пропускать. В итоге этой гневной речи одна из участниц голосования (или участников) смутилась и испортила бюллетень. Не добрала соискательница одного голоса. Не получила степени. Ей потом член совета говорила, что ее диссертация была нормальной, не хуже того говна, которое ранее на этом диссертационном совете защищалось. Но вот имела она неосторожность своей темой задеть сразу всех. В общем я на защиты хожу года с 2008. Изменения ныне есть. Во-первых, на защитах с 2013 года ввели видеонаблюдение. Поэтому все члены диссовета вынуждены всю защиту сидеть и выходить не смеют. Это раньше сидит несколько человек, а потом все являются только на голосования. Нет, сейчас никто не решается утащиться с защиты. Во-вторых, стали требовать (сам заметил) от соискателя приводить в качестве литературы также полные тексты защищенных по теме, близкой к теме его исследования, диссертаций. Иван Абатуров (обсуждение) 06:00, 14 октября 2017 (UTC)
- Иван, интересная статья, спасибо! Сумма, которую выкладывает диссертант на банкеты и прочее, зависят от традиции вуза, то есть от конкретных людей, которые соглашаются с этой приятной для кошелька традицией или идут против течения.
- Будет интересно познакомиться с тем, что придумает ИТМО... -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:33, 16 октября 2017 (UTC)
- По поводу пустых диссертаций, пожалуйста, далеко ходить не надо, сегодня читал автореферат: https://diss.utmn.ru/upload/iblock/5fa/TyumGU051318KropotinAAAvtoreferat.pdf Обратите внимание на ведущую организацию: МГУ. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:49, 17 октября 2017 (UTC)