Комментарии:Леруа Мерлен пускает в туалет покупателей-инвалидов через дополнительные рамки
Викиновости и Wikimedia Foundation не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на странице и в разделе комментариев.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- В этой "новости" отлично всё. И смешение двух понятий "противокражные рамки" и "рамки металлоискателя" в одно, несмотря на то, что это вообще-то две большие разницы. И формулировка "покупателей-инвалидов" в заголовке, хотя тут же в тексте мы узнаём, что проходят через эти рамки все покупатели, желающие воспользоваться туалетом; то есть читателя через заголовок заставляют сразу думать, что сеть "Леруа Мерлен" якобы дискриминирует именно инвалидов, хотя никакого доказательства сему утверждению мы ни в тексте, ни где-либо ещё не находим. Но главное -- сама "новость", равно как и её заявленный предмет, на самом деле выеденного яйца не стоит. Запрет выходить с неоплаченным товаром в туалет -- самая обычная практика в том числе и в европейских странах. И на то есть уважительная причина, а именно -- защита товаров от кражи, ибо сорвать с товара противокражный датчик для вора безопаснее всего всё же в уединении, где его не увидит продавец или охранник, а где он его наверняка не увидит? Правильно, в туалете. Так что вообще не представляю, зачем всё это написано. Может быть, это какая-то заказуха, направленная по какой-то причине именно прортив торговой сети "Леруа Мерлен"? В общем, как бы то ни было, "СМИ" под названием "Викиновости", безусловно, пробило очередное днище. И, что характерно: иллюстрацию для этой, с позволения, "статьи", её автор не потрудился на Викискладе даже категоризовать нормально. Что неудивительно, когда ресурсы на работу в википроектах затрачиваются не на то, что реально необходимо, а на написание таких вот, с позволения, "статей". --A.Savin (обсуждение) 10:56, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Спасибо за замечания. Отвечу по порядку. (1). По смешению понятий - замечание принято, исправления внесены. (2). Отдельный туалет для инвалидов (тем более с отдельным туалетным блоком) есть далеко не в каждом торговом центре Екатеринбурге. Как правило, это отдельная комната для инвалидов в общем туалете. Во всяком случае я не видел кроме "Леруа Мерлен" ни одного торгового центра в Екатеринбурге (а их несколько десятков), где туалет для инвалидов был бы выделен в отдельный блок. Это не хорошо и не плохо. Это один из вариантов. Поэтому да, подчеркнуть, что инвалид проходит через отдельные рамки именно в Леруа Мерлен - целесообразно. (3). По Вашему предположению, что мол эти противокражные ворота для борьбы со срывом датчиков в туалете. Тут я внес дополнение по внутренней планировке Леруа Мерлен. Дополнение показывает, что возможности выйти в туалетный блок с неоплачиваемым товаром ни у одного покупателя нет. Нет, так как туалетный блок отделен от торгового линией касс, за которую никого с неоплачиваемым товаром не выпускают. Поэтому ни сходить в туалет, ни попить кофе (за линией касс также кофейня пока не заплатит человек - его не пропустят. (4). С категоризацией да, замечание правильное. Но к сожалению, я уже ранее писал, что не могу его исправить, так как не знаю английского языка. Даже алфавита не знаю. Если я знаю название категории на английском языке - например, книжный магазин Пиотровский, то ставлю. Если не знаю, то не ставлю. Предпочитаю ничего не писать, чем написать ошибочно категорию. (5). Про заказуху. Нет, у меня никаких конфликтов с Леруа Мерлен нет. Да и быть откуда им, если магазин открыли чуть более месяца назад? Не знаю, зачем они поставили эти противокражные ворота. Могу только предположить, что они у них были в стандартном комплекте и надо было их куда-то поставить, а сам торговый комплекс в Екатеринбурге нестандартен - там, например, нет подземной парковки. В принципе они после запроса могли снять эти ворота и перетащить в другой торговый центр. По их ответу ничего не понятно - стандартные слова о том, что имеют право. Иван Абатуров (обсуждение) 14:32, 3 января 2019 (UTC)
- То, что эти рамки являются по существу лишними (хотя при этом едва ли кому-нибудь мешают), не отменяет тот факт, что вы настрочили "статью", в заголовке которой фактически обвиняете компанию "Леруа Мерлен" в дискриминации инвалидов. Этот "факт" основан всего лишь на некоей (скорее всего, имеющей под собой основание) особенности планировки магазина, в которой были заложены отдельные закутки для общей уборной и туалета для инвалидов, в чём нет никакой дискриминации (она имела бы место, если бы, например, инвалидская уборная не существовала вообще или была расположена в заведомо недоступном для колясочников месте, но это, судя по всему, не так). При этом, компания прежде всего открыла большой магазин с современной инфраструктурой, создав сотни рабочих мест, что для российских регионов, к слову, дорогого стоит. Да ещё этот бред на заглавной странице висит. Будете опровергать необоснованные обвинения? --A.Savin (обсуждение) 18:08, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Уточняющий вопрос. В любой статье читается не только заголовок, но и полный текст статьи, так как предполагается, что читатель смотрит далее заголовка. С учетом полного текста настоящей статьи Вы можете сказать, что она обвиняет Леруа Мерлен в дискриминации инвалидов и (или) замалчивает тот факт, что посетители-неинвалиды проходят через те же рамки? Иван Абатуров (обсуждение) 19:30, 3 января 2019 (UTC)
- На Заглавной странице "СМИ" под названием "Викиновости" мы читаем следующее: «Леруа Мерлен пускает в туалет покупателей-инвалидов через дополнительные рамки». Далее -- пара слов об отписке пресс-службы и ссылка на собственно "статью". Что мне ещё по этому поводу добавить? --A.Savin (обсуждение) 19:39, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Теперь Вас понял. Поясню, что я не заполняю Заглавную страницу. Я только пишу тексты новостей. Потом другой участник самостоятельно выбирает из новостей (в том числе моих) чтО он хочет поставить на заглавную страницу и ставит в ее шаблон. Иногда он выбирает мои новости, иногда нет. При этом в шаблоне всегда положено указывать название новости + лид (первый абзац, где кратко излагается содержание новости). Если лид большой, то он его сокращает. В данном случае, как я понял, Вам не понравился этот пересказ лида на заглавной. Я его только что исправил, уточнив, что рамки касаются не только инвалидов. Можете посмотреть на заглавной исправление. Иван Абатуров (обсуждение) 19:53, 3 января 2019 (UTC)
- Ещё раз: опровержение делать собираетесь? На всякий случай просвещу вас: если из заголовка и текста выкинуть слово "инвалиды", суть сообщения не поменяется, зато ни у кого не будет вопросов по поводу предвзятого отношения к этой социальной группе. Хотя тогда, конечно, "новость" будет примерно такой же ценности, как "В Свиножопинске находившийся в нетрезвом состоянии слесарь Вася уронил на автобусной остановке бутылку водки и разбил её". Впрочем, по поводу профессионального уровня этого ресурса иллюзий нет уже давно. --A.Savin (обсуждение) 20:41, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Опровержение пишется только если есть явно недостоверные факты (то есть факты, которые явно ложные, например, недостоверно указанные фамилии). Достоверные факты даже если они кому-то не нравятся не опровергаются. Так делают во всех СМИ. Если Вы или любой иной человек или «Леруа Мерлен» сообщите какие факты считаете недостоверными в данной статье, то будет статья-опровержение. Поэтому обещаю написать опровержение, если Вы приведете факты, свидетельствующие, что в Леруа Мерлен инвалидов не пускают в туалет через противокражные ворота. Также Вы вправе обратиться на форум Викиновостей если не согласны с моей позицией. Слева расположена ссылка Форум. Тогда другие участники будут решать писать опровержение или не писать. Иван Абатуров (обсуждение) 04:01, 4 января 2019 (UTC)
- Ещё раз: опровержение делать собираетесь? На всякий случай просвещу вас: если из заголовка и текста выкинуть слово "инвалиды", суть сообщения не поменяется, зато ни у кого не будет вопросов по поводу предвзятого отношения к этой социальной группе. Хотя тогда, конечно, "новость" будет примерно такой же ценности, как "В Свиножопинске находившийся в нетрезвом состоянии слесарь Вася уронил на автобусной остановке бутылку водки и разбил её". Впрочем, по поводу профессионального уровня этого ресурса иллюзий нет уже давно. --A.Savin (обсуждение) 20:41, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Теперь Вас понял. Поясню, что я не заполняю Заглавную страницу. Я только пишу тексты новостей. Потом другой участник самостоятельно выбирает из новостей (в том числе моих) чтО он хочет поставить на заглавную страницу и ставит в ее шаблон. Иногда он выбирает мои новости, иногда нет. При этом в шаблоне всегда положено указывать название новости + лид (первый абзац, где кратко излагается содержание новости). Если лид большой, то он его сокращает. В данном случае, как я понял, Вам не понравился этот пересказ лида на заглавной. Я его только что исправил, уточнив, что рамки касаются не только инвалидов. Можете посмотреть на заглавной исправление. Иван Абатуров (обсуждение) 19:53, 3 января 2019 (UTC)
- На Заглавной странице "СМИ" под названием "Викиновости" мы читаем следующее: «Леруа Мерлен пускает в туалет покупателей-инвалидов через дополнительные рамки». Далее -- пара слов об отписке пресс-службы и ссылка на собственно "статью". Что мне ещё по этому поводу добавить? --A.Savin (обсуждение) 19:39, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Уточняющий вопрос. В любой статье читается не только заголовок, но и полный текст статьи, так как предполагается, что читатель смотрит далее заголовка. С учетом полного текста настоящей статьи Вы можете сказать, что она обвиняет Леруа Мерлен в дискриминации инвалидов и (или) замалчивает тот факт, что посетители-неинвалиды проходят через те же рамки? Иван Абатуров (обсуждение) 19:30, 3 января 2019 (UTC)
- То, что эти рамки являются по существу лишними (хотя при этом едва ли кому-нибудь мешают), не отменяет тот факт, что вы настрочили "статью", в заголовке которой фактически обвиняете компанию "Леруа Мерлен" в дискриминации инвалидов. Этот "факт" основан всего лишь на некоей (скорее всего, имеющей под собой основание) особенности планировки магазина, в которой были заложены отдельные закутки для общей уборной и туалета для инвалидов, в чём нет никакой дискриминации (она имела бы место, если бы, например, инвалидская уборная не существовала вообще или была расположена в заведомо недоступном для колясочников месте, но это, судя по всему, не так). При этом, компания прежде всего открыла большой магазин с современной инфраструктурой, создав сотни рабочих мест, что для российских регионов, к слову, дорогого стоит. Да ещё этот бред на заглавной странице висит. Будете опровергать необоснованные обвинения? --A.Savin (обсуждение) 18:08, 3 января 2019 (UTC)
- A.Savin. Спасибо за замечания. Отвечу по порядку. (1). По смешению понятий - замечание принято, исправления внесены. (2). Отдельный туалет для инвалидов (тем более с отдельным туалетным блоком) есть далеко не в каждом торговом центре Екатеринбурге. Как правило, это отдельная комната для инвалидов в общем туалете. Во всяком случае я не видел кроме "Леруа Мерлен" ни одного торгового центра в Екатеринбурге (а их несколько десятков), где туалет для инвалидов был бы выделен в отдельный блок. Это не хорошо и не плохо. Это один из вариантов. Поэтому да, подчеркнуть, что инвалид проходит через отдельные рамки именно в Леруа Мерлен - целесообразно. (3). По Вашему предположению, что мол эти противокражные ворота для борьбы со срывом датчиков в туалете. Тут я внес дополнение по внутренней планировке Леруа Мерлен. Дополнение показывает, что возможности выйти в туалетный блок с неоплачиваемым товаром ни у одного покупателя нет. Нет, так как туалетный блок отделен от торгового линией касс, за которую никого с неоплачиваемым товаром не выпускают. Поэтому ни сходить в туалет, ни попить кофе (за линией касс также кофейня пока не заплатит человек - его не пропустят. (4). С категоризацией да, замечание правильное. Но к сожалению, я уже ранее писал, что не могу его исправить, так как не знаю английского языка. Даже алфавита не знаю. Если я знаю название категории на английском языке - например, книжный магазин Пиотровский, то ставлю. Если не знаю, то не ставлю. Предпочитаю ничего не писать, чем написать ошибочно категорию. (5). Про заказуху. Нет, у меня никаких конфликтов с Леруа Мерлен нет. Да и быть откуда им, если магазин открыли чуть более месяца назад? Не знаю, зачем они поставили эти противокражные ворота. Могу только предположить, что они у них были в стандартном комплекте и надо было их куда-то поставить, а сам торговый комплекс в Екатеринбурге нестандартен - там, например, нет подземной парковки. В принципе они после запроса могли снять эти ворота и перетащить в другой торговый центр. По их ответу ничего не понятно - стандартные слова о том, что имеют право. Иван Абатуров (обсуждение) 14:32, 3 января 2019 (UTC)
