Комментарии:Самая полезная вода — вода талая
Пожалуйста, прочтите правила общения на портале Викиновости
Напоминаем, что ни Викиновости, ни Wikimedia Foundation, Inc. не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на этой странице.
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~).
- Пользуйтесь двоеточием в начале строке, чтобы сделать отступ от предыдущей реплики (чем больше двоеточий, тем больше отступ).
- Чтобы создать новый раздел, используйте конструкцию == <Название раздела> == и пишите свою реплику с новой строки.
- Чтобы редактировать конкретный раздел, нажмите [править] справа от названия раздела.
Мне стыдно участвовать в проекте, в котором пишутся и публикуются такие новости. :( Artem Korzhimanov 08:59, 17 ноября 2011 (UTC)
- Артём, можно более предметно, какие «такие»? --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 13:23, 18 ноября 2011 (UTC)
- Это статья не по медицине, по лжемедицине. «структура такой воды выгодно отличается от обычной» — полный бред. Artem Korzhimanov 14:19, 18 ноября 2011 (UTC)
- Прочтите пожалуйста вот это, а затем вот это. Не торопясь прочтите. И ещё, я поставил шаблон Здоровье, и если он трансформируется в медицину, статья-то при чем? ну а коли есть настроение- добавьте, что лучше всего таки проходить периодические обследования у врачей и т.д.... И ещё, суть новости, что кто-то там где-то провел такие-то эксперименты и это новость, а ваше право, как и любого другого считать эти исследования бредом, или принять их как руководство к действию. ВН не энциклопедия - другой формат малость. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 14:43, 18 ноября 2011 (UTC)
- Заметьте, что я пишу в комментариях, а не на странице обсуждения статьи и тем более не на форуме. Характерно, что два «эксперта», упоминаемые в статье, предлагают два диаметрально противоположных метода очистки воды от дейтерия. Вот уж методы так методы — как не делай, так или ровным счётом наоборот, результат будет одинаковым! По данным вами ссылкам, кстати, про структуру воды и клеток написано адекватнее, во всяком случае там вроде нет таких пассажей, как «структура клеток талой воды». Artem Korzhimanov 07:08, 19 ноября 2011 (UTC)
- «Структуры клеток» нет нигде. Впрочем, как нет ничего и о «структуре молекул». Структура - понятие несколько более широкое нежели вы ему придаёте, скажем существует штамп «структура МВД». Уделение из воды первого льда, если и уменьшит количество дейтерия, то незначительно, однако, есть такая вещь, кою именуют как «пустышка» - коя, являясь «чистой воды» самовнушением, давало порой небывалые результаты. Помимо этого, у нас на главной писано: «Викиновости не несут ответственности за содержание внешних сайтов» - были бы сайты. Они в данном случае есть. К слову: недавно «Пояс Богородицы доставлен в Россию из афонского монастыря», которому приписывают ряд чудесных свойств - нет у вас желания обойти сайты об этом написавшие и оставить сообщения вроде: «мне стыдно работать в рунете, и говорить на языке, на котором пишут такие новости»? Подумайте над этим. И, напоследок, - положим это не самая удачная новость, однако на день создания - единственная в Викиновостях, а лучший способ сделать подобные новости не критичными - создавать свои - хорошие, а критикуя уже созданные - процент качественных (по вашему мнению) статей не повысишь. И я заметил, что да - вы пишите в комментариях, вместо того, чтобы поменять слово структура на состав, коли уж для вас оно так критично - я бы не возражал. Можно даже так: «по мнению ряда исследователей, состав химический такой воды...» --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 15:01, 19 ноября 2011 (UTC)
- На мой взгляд, оправдываться а) тем, что кроме вас в этот день никто ничего не написал; б) отказом от ответственности и в) ссылкой на то, что другие тоже глупости публикуют, не очень-то корректно. Не очень понял, что вы имели ввиду, написав, что «„Структуры клеток“ нет нигде», если «структура клеток талой воды» — это цитата из новости. Конечно, у клеток есть структура, только вот у воду нет клеток. Artem Korzhimanov 09:02, 20 ноября 2011 (UTC)
- а) вы начали делать выводы за весь проект, потому и была дана рекомендация, как улучшить его качество. б) это не оправдание, а не обсуждаемое правило в) не «тоже публикуют», а статья описывает деятельность и результаты деятельности некоих индивидуумов. Про структуру клеток- не прав - нашёл; как-то проскочил мимо. Исправил. И другой раз- вы лучше поправьте в статье и нет вопросов. Суть-то в том, что статья писана журналистом ЧК, коий мог истолковать услышанное так, и посему судить по статье о ходе исследований в целом - тож не сильно корректно. Взяли бы сразу поправили и был бы вам от меня большой респект - а вы вместо того в конфронтацию какую-то ударились. Даже странно, в ВП рассудительный человек- тут уже во второй раз - хоть стой, хоть падай. Артём, ты сюда отдохнуть что-ли ходишь от ноши арбитра, типа тут можно расслабиться и позволять себе реплики сродни тех, за которые сам-же меня в ВП критикуешь? Ну это я в принципе могу понять, но давай другой раз так- найдешь косяк-исправь, а уже потом можешь ко мне на СО зайти - поговорить за жизнь... Так сказать пар выпустить... --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 14:48, 20 ноября 2011 (UTC)
- На мой взгляд, оправдываться а) тем, что кроме вас в этот день никто ничего не написал; б) отказом от ответственности и в) ссылкой на то, что другие тоже глупости публикуют, не очень-то корректно. Не очень понял, что вы имели ввиду, написав, что «„Структуры клеток“ нет нигде», если «структура клеток талой воды» — это цитата из новости. Конечно, у клеток есть структура, только вот у воду нет клеток. Artem Korzhimanov 09:02, 20 ноября 2011 (UTC)
- «Структуры клеток» нет нигде. Впрочем, как нет ничего и о «структуре молекул». Структура - понятие несколько более широкое нежели вы ему придаёте, скажем существует штамп «структура МВД». Уделение из воды первого льда, если и уменьшит количество дейтерия, то незначительно, однако, есть такая вещь, кою именуют как «пустышка» - коя, являясь «чистой воды» самовнушением, давало порой небывалые результаты. Помимо этого, у нас на главной писано: «Викиновости не несут ответственности за содержание внешних сайтов» - были бы сайты. Они в данном случае есть. К слову: недавно «Пояс Богородицы доставлен в Россию из афонского монастыря», которому приписывают ряд чудесных свойств - нет у вас желания обойти сайты об этом написавшие и оставить сообщения вроде: «мне стыдно работать в рунете, и говорить на языке, на котором пишут такие новости»? Подумайте над этим. И, напоследок, - положим это не самая удачная новость, однако на день создания - единственная в Викиновостях, а лучший способ сделать подобные новости не критичными - создавать свои - хорошие, а критикуя уже созданные - процент качественных (по вашему мнению) статей не повысишь. И я заметил, что да - вы пишите в комментариях, вместо того, чтобы поменять слово структура на состав, коли уж для вас оно так критично - я бы не возражал. Можно даже так: «по мнению ряда исследователей, состав химический такой воды...» --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 15:01, 19 ноября 2011 (UTC)
- Заметьте, что я пишу в комментариях, а не на странице обсуждения статьи и тем более не на форуме. Характерно, что два «эксперта», упоминаемые в статье, предлагают два диаметрально противоположных метода очистки воды от дейтерия. Вот уж методы так методы — как не делай, так или ровным счётом наоборот, результат будет одинаковым! По данным вами ссылкам, кстати, про структуру воды и клеток написано адекватнее, во всяком случае там вроде нет таких пассажей, как «структура клеток талой воды». Artem Korzhimanov 07:08, 19 ноября 2011 (UTC)
- Прочтите пожалуйста вот это, а затем вот это. Не торопясь прочтите. И ещё, я поставил шаблон Здоровье, и если он трансформируется в медицину, статья-то при чем? ну а коли есть настроение- добавьте, что лучше всего таки проходить периодические обследования у врачей и т.д.... И ещё, суть новости, что кто-то там где-то провел такие-то эксперименты и это новость, а ваше право, как и любого другого считать эти исследования бредом, или принять их как руководство к действию. ВН не энциклопедия - другой формат малость. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 14:43, 18 ноября 2011 (UTC)
- Это статья не по медицине, по лжемедицине. «структура такой воды выгодно отличается от обычной» — полный бред. Artem Korzhimanov 14:19, 18 ноября 2011 (UTC)
С точностью до наоборот!!! править
Температура замерзания тяжелой воды (дейтерия и трития) +3,8 по Цельсию! Поэтому сначала в банке с водой в морозильнике замёрзнет именно тяжелая вода (но даже и это и это не так)! Вышеуказанная статья предлагает не замёрзшую, т.е. лёгкую воду слить, а замёрзшую тяжелую считать лёгкой!!! Бред!!! На самом деле процедура перехода через агрегатное состояние тяжелую и лёгкую воду не разделяет!!! Молекулы тяжелой воды, а их, примерно 0,5%, очень равномерно распределены в общем объёме и отделить их простым замораживанием не возможно! Технологии, позволяющие отделить тяжелую воду от лёгкой существуют, но они очень энергоёмкие и не такие простые! И по другому никак!!! Талая же вода хороша своей биологически совместимой структурированностью, которая возникает во время формирования кристаллической решетки при замерзании. Но, о том что вода была льдом она помнит только сутки, при очень хорошей водоподготовке - в разы дольше!!! Существуют и другие технологии структурирования воды, самый известный - контакт воды с шунгитом. На поверхности шунгита имеются очень стабильные полуфулуреновые структуры, которые в принудительном порядке перестраивают менее стабильные соединения молекул воды между собой (кластерные связи), так, как будто вода готовится к замёрзанию. Поэтому вода после шунгита по вкусу кажется талой! Кстати, при контакте с фулереновыми структурами очень многие вещества приобретают уникальные свойства (вода не исключение), поэтому сегодня вокруг фулеренов в мире такой ажиотаж. С уважением, :)