Обсуждение:В Википедии идёт опрос «О ссылках на Викиновости»

Возможность быть нейтральными

@Алексей, извини, что под руку говорю, но у нас в проекте не найдётся редактора, который сможет быть нейтральным к этой теме, даже если выставить её на независимое рецензирования. Пишу только по одной причине, глядя со стороны, у меня создаётся впечатление, что такая заметка усугубит ситуацию. То есть публикуя такую новость, мы заведомо идём по пути, в котором нас обвиняют. Да и для кого эта заметка. Если для участников ВП, то гораздо лучшего результата можно добиться написав анализ ситуации у себя на подстраницах ЛС в Википедии и дав туда ссылку с обсуждения. По крайней мере, у википедистов с порога не возникнет межпроектной конфронтации и желания защитить границы. Там это хоть прочтут спокойно. Предлагаю обсудить, а если между нами не получится, то пригласить коллег на Форуме. До тех же пор не публиковать эту новость. Кроме того, предлагаю немного успокоиться. Несмотря на буйные головы, эмоции, ошибочные утверждения и оскорбления, ситуация в опросе пока разворачивается благоприятным для Викиновостей образом по достаточно прогнозируемому тренду. --cаша (krassotkin) 15:21, 8 февраля 2018 (UTC)

• cаша (krassotkin) Думаю такая заметка очень нужна. И рано её рецензировать, она не готова. --S, AV 15:31, 8 февраля 2018 (UTC)
  • Не, если я что вру, то укажи на это, а коли нет... --S, AV 15:33, 8 февраля 2018 (UTC)
• Поддержу. Последнее, что нужно Викиновостям - это в такой-то момент "закосить" под Викиреальность. 109.172.101.69 16:56, 8 февраля 2018 (UTC)
  • Незнаком с оными почти, чтоб "косить". --S, AV 05:10, 9 февраля 2018 (UTC)

Некорректна

Снял эту новость с публикации. Сейчас в Викиновостях не публикуется авторская аналитика от имени журналиста. Мы несколько раз обсуждали это на форуме и на СО новостей, сейчас у нас нет консенсуса по допустимости включение размышлений автора и его личных выводов в статью, а тем более на создание целиком построенных на них статей. То есть вначале нам нужно договориться об этом, причём на каких-то уместных примерах, а лишь потом создавать такие материалы. Кроме того, статья резко однобока — при имеющейся информации даёт только одну часть, причём сопровождая её оценочными негативными ярлыками. Не понимаю чем этот текст лучше пропаганды и того, что написано в преамбуле того самого опроса, против которых ты же сам возражаешь. Наверно не стоит браться за темы, в которых мы не можем быть нейтральными, иначе получается не очень. Возможно я заблуждаюсь, но так я понимаю сегодняшний консенсус в Русских Викиновостях. Сейчас анонсирую это обсуждение на форуме, если остальные редакторы посчитают публикацию этого текста уместным, то так и сделаем. Если нет, в качестве альтернативы предлагаю короткое информационное сообщение по итогам опроса «прошёл такой-то опрос, было решено то-то», можно даже комментарий взять у организаторов и у тебя, например, надеюсь с подобным мы справимся и сможем нейтрально проинформировать о важной вехе для проектов Викимедиа, не только русскоязычных. --cаша (krassotkin) 07:42, 9 февраля 2018 (UTC)

P.S. Пожалуйста, восприми это правильно — по-рабочему. Неприятности должны сплачивать, мобилизовать, делать лучше, а не разделять и уносить в маргинальность. Ещё раз, всё будет хорошо, что бы там не происходило. --cаша (krassotkin) 07:42, 9 февраля 2018 (UTC)

• Может сисек добавить? --S, AV 10:22, 9 февраля 2018 (UTC)
  • Боюсь такой эмоциональный поток негатива даже сиськи не исправят. --cаша (krassotkin) 10:25, 9 февраля 2018 (UTC)
    • Давай конкретные претензии. До «истории одного хуйла» авторская аналитика присутствует? Где конкретно, цитаты. --S, AV 14:02, 9 февраля 2018 (UTC)
      • Первые два абзаца новость, дальше авторская колонка, с крайне ненейтральными подводками, оценками и произвольным однобоким подбором цитат. Даже скорее сообщение в личном блоге: такое ни одно известное мне издание не возьмёт. --cаша (krassotkin) 20:33, 9 февраля 2018 (UTC)

• krassotkin почему комменты не видны на странице статьи? Это мешает править. --S, AV 00:08, 10 февраля 2018 (UTC)
  • Ты их снёс, вместе с другими шаблонами. Вернул обратно. --cаша (krassotkin) 05:46, 10 февраля 2018 (UTC)

• krassotkin в таком веде претензии есть? --S, AV 12:30, 10 февраля 2018 (UTC)
• да, и загляни в ВК --S, AV 13:05, 10 февраля 2018 (UTC)
  • В таком виде новость более-менее, если чуть стилистически почистить. Я готов это сделать. Но вопрос в странице комментариев, как ты понимаешь. У нас нет цензуры и там ты от своего имени под дисклаймером можешь писать что угодно. По крайней мере я удалять это не буду. И ни у кого другого нет возможности, по сложившемуся регламенту запретить тебе это делать. Вопрос только в том, насколько это сейчас нужно тебе и Викиновостям. Даже так, на мой взгляд, это навредит всем нам. Да что там, уже вредит. Так что только тебе сейчас решать оставить этот текст в комментариях или удалить, и от этого зависит как дальше пойдёт обсуждение. Вот и живи теперь с такой ответственностью за весь проект и принимай решение, которое считаешь правильным. --cаша (krassotkin) 18:59, 10 февраля 2018 (UTC)
    • на мой взгляд больше навредит молчание. Но впрочем, лана - мне такая ответственность не нужна. Уберу пока. Во всяком случае я уверен, тобою движет желание сделать Лучше И ВП и ВН и ВикиМедиа в целом. Избранный тобой путь не понимаю ВААЩЕ. Но это не значит, что он неправильный. Делай. Мячик (ответственность) теперь на твоем поле, а заглянул бы в ВК, понял бы почему. --S, AV 21:26, 10 февраля 2018 (UTC)
      • Спасибо! Я посмотрел. Всех их можно и персонально пригласить, только это выльется в ещё большую войну. Я за спокойное и взвешенное обсуждение. Большинство википедистов просто ничего не знают о Викиновостях, поэтому повторяют одни и те же ошибочные утверждения, спорят с собственными придумками. Это всё конфронтацией не лечится, нужно взять себя в руки и спокойно пояснять, показывать. Ни в коем случае не срываясь в эмоциональность и не доводя себя до блокировок. Разберёмся потихоньку, не волнуйся. Пошёл новость публиковать. --cаша (krassotkin) 21:41, 10 февраля 2018 (UTC)