Обсуждение:Онлайн-марафон, посвященный легендарному тренеру Касу Д'Амато
Последнее сообщение: 6 лет назад от Gartmund в теме «Достоверность, реклама»
Достоверность, реклама править
- Esp rus4: снял статью с публикации. Это самореклама наших друзей из Одессы с сомнительной достоверностью. Чтобы было понятно насколько она цинична и с кучей подводных камней можно попробовать профактчекить, например, фразу: «Том Патти, который на сегодняшний день является мэром округа Сан-Хоакин» — это самое простое и наглядное. --cаша (krassotkin) 19:45, 4 ноября 2017 (UTC)
- Esp rus4: Вот тут ещё можно почитать: w:Википедия:Форум/Архив/Новости/2017/06#Книга и фильм про Русскую Википедию. --cаша (krassotkin) 19:48, 4 ноября 2017 (UTC)
- @Krassotkin: похоже на личную обиду. В чем вам видится реклама? Причем здесь фильм -Gartmund (обсуждение) 19:53, 4 ноября 2017 (UTC)
- @Krassotkin: так же обратите внимание что проект является некоммерческим Gartmund (обсуждение) 20:50, 4 ноября 2017 (UTC)
- krassotkin, ОК, я проверял, что был такой боксёр и есть такая книга. Патти не проверял, но здесь написано о Патти, он в каком-то выборном органе этого округа, похоже не мэр. -- Esp rus4 (обсуждение) 19:56, 4 ноября 2017 (UTC)
- Какие факты по вашему нужно откорректировать? Gartmund (обсуждение) 19:57, 4 ноября 2017 (UTC)
- Мы не публикуем пресс-релизы (даже с отметкой об этом, как «источники» по приведённой ссыле) и джинсу, как это сделали другие издания не особо вдаваясь в проверку написанного. Ну а после заработанной вами репутации тут каждую букву нужно проверять, с каждым упомянутым человеком связываться. Не говоря о том, что сама обсуждаемая тема w:Пик-а-бу (бокс) похоже тоже фальсификация. --cаша (krassotkin) 20:10, 4 ноября 2017 (UTC)
- Кем заработанной репутации? Я являюсь поклонником бокса. Если вы говорите что стиля Пик-а-бу не существует, то отчасти вы правы, такое название ему дали журналисты, ученики Д'Амато называют его "стилем Каса Д'Амато". Можете связаться с каждым участником, но проще посмотреть интервью каждого участника в рамках марафона, на канале проекта Gartmund (обсуждение) 20:21, 4 ноября 2017 (UTC)
- Вы можете называться любителем чего угодно, но в данном случае вы представляете спам-команду Мальцева; и мы уже обсуждали множество новостей, которые ваша группа пыталась сюда тиснуть. Давайте называть вещи своими именами. Более того, если это будет не спам и не самопиар, а хоть что-то большее, то мы даже можем найти точки соприкосновения, как тут, например. Но серийные саморекламные пресс-релизы мы публиковать не будем. --cаша (krassotkin) 20:29, 4 ноября 2017 (UTC)
- Уважаемый Александр, этот марафон является большим событием для мира бокса, и это не мое мнение, это позиция участников этого проекта, среди которых Чемпионы мира, олимпийские чемпионы, заслуженные тренеры СССр, Журналисты Евроспорт и Вол Стрит журнала. Я не понимаю о какой спам команде Мальцева идет речь, если вам не нравится текст новости про это международное событие, то его можно откорректировать, что предусмотрено правилами. Думаю это и есть единственная точка соприкосновения, которая может быть в данном случае. Насколько мне известно правила Викиновостей едины для всех, как для вас так и для меня. Вы готовы к конструктивному диалогу? -Gartmund (обсуждение) 20:38, 4 ноября 2017 (UTC)
- В вашем серийном — раскиданном веером по изданиям, пресс-релизе нет речи ни о каком форуме. Тут, как следует из текста, исключительно самопиар Мальцева и его нового проекта. Все эти люди приглашены туда и добавлены в статью исключительно для придания веса Мальцеву, перебравшегося с развода домохозяек на теме «судьбоанализа» в более прибыльную область единоборств. Да и сама фигура Каса Д’Амато специально для этого была выбрана. Как уже написал коллега, Мальцев не является специалистом в этой области совсем, а его стремительное продвижение на этом поприще он сам же документирует в видео и аналогичных предыдущих пресс-релизах. Причём схема выбора для приманки ничего не подозревающей знаменитости и последующего пиара всегда одинакова. --cаша (krassotkin) 20:56, 4 ноября 2017 (UTC)
- Уважаемый Александр, для начала внимательно изучите текст новости. Я уже понял что у вас личная неприязнь к Олегу Мальцеву. Но это никак не должно отражаться на соблюдении правил проекта Викиновости. В данном случае речь идет не о "форуме", о котором вы выразились, а про международный проект о котором написали разные СМИ. Поводом этого проекта является книга, автором которого является воспитанник Каса ДАмато Том Патти и Олег Мальцев. По этому повторю вопрос еще раз, вы готовы к конструктивному диалогу? -Gartmund (обсуждение) 21:08, 4 ноября 2017 (UTC)
- Конечно готов, все мы тут и я лично крайне заинтересованы в интересных для читателей новостях, и об этом свидетельствует опубликованная мной ранее заметка от вашей «команды Мальцева» (ссылку дал выше). Так что не нужно придумывать о неприязни, лично мне без разницы чем он занимается, это его дело, мы будем освещать всё, что интересно читателям. Но мы, не размещаем рекламу, спам, пресс-релизы, пушинг оригинальных и маргинальных идей и тому подобное. Только и всего. Принесите хороший материал и мы его тут же опубликуем. --cаша (krassotkin) 21:21, 4 ноября 2017 (UTC)
- Спасибо за ответ, Александр. Новость про этот Марафон, является безусловно резонансной в мире профессионального бокса. Повторюсь что это не мое мнение, а мнение специалистов высочайшего класса из 6 стран - Италии, Испании, Германии, США, России и Украины. Скажите, в этой новости необходимо отредактировать, я до утра учту ваши пожелания, и внесу коррекции в эту новость. -Gartmund (обсуждение) 21:26, 4 ноября 2017 (UTC)
- «Безусловный резонанс в мире профессионального бокса» очень просто продемонстрировать. Как только об этом марафоне и книге по собственной воле напишут ведущие в этой области мировые издания, мы сможем вернуться к этой статье. На данный же момент ничего подобного не наблюдается. Сейчас все указанные источники — это только распространяемая вашей командой джинса. Даже не спорьте, просто стараюсь быть откровенным и прагматичным. Но шансы, тем не менее, есть, и это всё может выстрелить. Тогда и обсудим, а сейчас склонен удалить. При этом пожелав удачи: жалко если интервьюируемые вами старички-боксёры разочаруются, как это ранее было с психологами, которые удаляли интервью с ними, узнав с кем имеют дело. В общем, на мой взгляд, удалить сейчас как можно раньше даже лучше чем создавать на этой странице много букв для поисковых систем. --cаша (krassotkin) 22:02, 4 ноября 2017 (UTC)
- Александр для русских Викиновостей не нужны мировые издания, в правилах этого нет. Или вы решили изменить правила Викиновостей? -Gartmund (обсуждение) 22:15, 4 ноября 2017 (UTC)
- Это же Вы заявили про «безусловный резонанс в мире профессионального бокса». Я лишь ответил как это объективно может быть продемонстрировано. О том какие материалы нам запрещено публиковать глобальными правилами, уже написал выше. Пока статья, на мой взгляд, попадает под эти ограничения. В любом случае, у нас сейчас много активных участников, и если они посчитают, что статья годная, то могут высказаться. Мне без разницы, своё мнение уже написал, по кругу ходить не буду, но если понадобится, подведу итог по всем аргументам. Пусть повисит недельку с этими шаблонами, ничего страшного. Если же в разумные сроки статья не будет опубликована, администраторы её удалят на автомате. --cаша (krassotkin) 22:35, 4 ноября 2017 (UTC)
- Ваше "без разницы" ярко характеризуется походом на другие википроекты с целью удаления следов статьи. Вам может казаться как угодно. Правила для всех одни. - Gartmund (обсуждение) 00:25, 5 ноября 2017 (UTC)
- Людям нужно предоставить всю информацию. А там пусть принимают решение сами: у нас независимые проекты и сообщества. --cаша (krassotkin) 07:53, 5 ноября 2017 (UTC)
- (krassotkin) безусловно решения принимают сами люди, всякий здравомыслящий уже многое понял из ваших аргументов, но что то я не вижу что бы вы добавили что то по существу новости. А ведь есть интервью участников (чемпионов мира учавствовавших в проекте, первого тренера братьев Кличко, презедентов федераций профессионального бокса из разных стран, в том числе и из РФ), было бы куда объективней, а так вы пытаетесь сами определять чему быть в Викиновостях, а чему нет, вопреки правилам проекта. И всем это хорошо видно. Gartmund (обсуждение) 13:49, 5 ноября 2017 (UTC)
- Людям нужно предоставить всю информацию. А там пусть принимают решение сами: у нас независимые проекты и сообщества. --cаша (krassotkin) 07:53, 5 ноября 2017 (UTC)
- Ваше "без разницы" ярко характеризуется походом на другие википроекты с целью удаления следов статьи. Вам может казаться как угодно. Правила для всех одни. - Gartmund (обсуждение) 00:25, 5 ноября 2017 (UTC)
- Это же Вы заявили про «безусловный резонанс в мире профессионального бокса». Я лишь ответил как это объективно может быть продемонстрировано. О том какие материалы нам запрещено публиковать глобальными правилами, уже написал выше. Пока статья, на мой взгляд, попадает под эти ограничения. В любом случае, у нас сейчас много активных участников, и если они посчитают, что статья годная, то могут высказаться. Мне без разницы, своё мнение уже написал, по кругу ходить не буду, но если понадобится, подведу итог по всем аргументам. Пусть повисит недельку с этими шаблонами, ничего страшного. Если же в разумные сроки статья не будет опубликована, администраторы её удалят на автомате. --cаша (krassotkin) 22:35, 4 ноября 2017 (UTC)
- Александр для русских Викиновостей не нужны мировые издания, в правилах этого нет. Или вы решили изменить правила Викиновостей? -Gartmund (обсуждение) 22:15, 4 ноября 2017 (UTC)
- «Безусловный резонанс в мире профессионального бокса» очень просто продемонстрировать. Как только об этом марафоне и книге по собственной воле напишут ведущие в этой области мировые издания, мы сможем вернуться к этой статье. На данный же момент ничего подобного не наблюдается. Сейчас все указанные источники — это только распространяемая вашей командой джинса. Даже не спорьте, просто стараюсь быть откровенным и прагматичным. Но шансы, тем не менее, есть, и это всё может выстрелить. Тогда и обсудим, а сейчас склонен удалить. При этом пожелав удачи: жалко если интервьюируемые вами старички-боксёры разочаруются, как это ранее было с психологами, которые удаляли интервью с ними, узнав с кем имеют дело. В общем, на мой взгляд, удалить сейчас как можно раньше даже лучше чем создавать на этой странице много букв для поисковых систем. --cаша (krassotkin) 22:02, 4 ноября 2017 (UTC)
- Спасибо за ответ, Александр. Новость про этот Марафон, является безусловно резонансной в мире профессионального бокса. Повторюсь что это не мое мнение, а мнение специалистов высочайшего класса из 6 стран - Италии, Испании, Германии, США, России и Украины. Скажите, в этой новости необходимо отредактировать, я до утра учту ваши пожелания, и внесу коррекции в эту новость. -Gartmund (обсуждение) 21:26, 4 ноября 2017 (UTC)
- Конечно готов, все мы тут и я лично крайне заинтересованы в интересных для читателей новостях, и об этом свидетельствует опубликованная мной ранее заметка от вашей «команды Мальцева» (ссылку дал выше). Так что не нужно придумывать о неприязни, лично мне без разницы чем он занимается, это его дело, мы будем освещать всё, что интересно читателям. Но мы, не размещаем рекламу, спам, пресс-релизы, пушинг оригинальных и маргинальных идей и тому подобное. Только и всего. Принесите хороший материал и мы его тут же опубликуем. --cаша (krassotkin) 21:21, 4 ноября 2017 (UTC)
- Уважаемый Александр, для начала внимательно изучите текст новости. Я уже понял что у вас личная неприязнь к Олегу Мальцеву. Но это никак не должно отражаться на соблюдении правил проекта Викиновости. В данном случае речь идет не о "форуме", о котором вы выразились, а про международный проект о котором написали разные СМИ. Поводом этого проекта является книга, автором которого является воспитанник Каса ДАмато Том Патти и Олег Мальцев. По этому повторю вопрос еще раз, вы готовы к конструктивному диалогу? -Gartmund (обсуждение) 21:08, 4 ноября 2017 (UTC)
- В вашем серийном — раскиданном веером по изданиям, пресс-релизе нет речи ни о каком форуме. Тут, как следует из текста, исключительно самопиар Мальцева и его нового проекта. Все эти люди приглашены туда и добавлены в статью исключительно для придания веса Мальцеву, перебравшегося с развода домохозяек на теме «судьбоанализа» в более прибыльную область единоборств. Да и сама фигура Каса Д’Амато специально для этого была выбрана. Как уже написал коллега, Мальцев не является специалистом в этой области совсем, а его стремительное продвижение на этом поприще он сам же документирует в видео и аналогичных предыдущих пресс-релизах. Причём схема выбора для приманки ничего не подозревающей знаменитости и последующего пиара всегда одинакова. --cаша (krassotkin) 20:56, 4 ноября 2017 (UTC)
- Уважаемый Александр, этот марафон является большим событием для мира бокса, и это не мое мнение, это позиция участников этого проекта, среди которых Чемпионы мира, олимпийские чемпионы, заслуженные тренеры СССр, Журналисты Евроспорт и Вол Стрит журнала. Я не понимаю о какой спам команде Мальцева идет речь, если вам не нравится текст новости про это международное событие, то его можно откорректировать, что предусмотрено правилами. Думаю это и есть единственная точка соприкосновения, которая может быть в данном случае. Насколько мне известно правила Викиновостей едины для всех, как для вас так и для меня. Вы готовы к конструктивному диалогу? -Gartmund (обсуждение) 20:38, 4 ноября 2017 (UTC)
- Вы можете называться любителем чего угодно, но в данном случае вы представляете спам-команду Мальцева; и мы уже обсуждали множество новостей, которые ваша группа пыталась сюда тиснуть. Давайте называть вещи своими именами. Более того, если это будет не спам и не самопиар, а хоть что-то большее, то мы даже можем найти точки соприкосновения, как тут, например. Но серийные саморекламные пресс-релизы мы публиковать не будем. --cаша (krassotkin) 20:29, 4 ноября 2017 (UTC)
- Кем заработанной репутации? Я являюсь поклонником бокса. Если вы говорите что стиля Пик-а-бу не существует, то отчасти вы правы, такое название ему дали журналисты, ученики Д'Амато называют его "стилем Каса Д'Амато". Можете связаться с каждым участником, но проще посмотреть интервью каждого участника в рамках марафона, на канале проекта Gartmund (обсуждение) 20:21, 4 ноября 2017 (UTC)
- Мы не публикуем пресс-релизы (даже с отметкой об этом, как «источники» по приведённой ссыле) и джинсу, как это сделали другие издания не особо вдаваясь в проверку написанного. Ну а после заработанной вами репутации тут каждую букву нужно проверять, с каждым упомянутым человеком связываться. Не говоря о том, что сама обсуждаемая тема w:Пик-а-бу (бокс) похоже тоже фальсификация. --cаша (krassotkin) 20:10, 4 ноября 2017 (UTC)
- Какие факты по вашему нужно откорректировать? Gartmund (обсуждение) 19:57, 4 ноября 2017 (UTC)
- krassotkin, посмотрел ссылку в ВП, всё понятно. Поспешил с публикацией. -- Esp rus4 (обсуждение) 19:58, 4 ноября 2017 (UTC)
- Доказательство что Том Патти мэр Gartmund (обсуждение) 20:00, 4 ноября 2017 (UTC)
- У него онтоп персонального сайта написано кто он. --cаша (krassotkin) 20:10, 4 ноября 2017 (UTC)
- если вы имеете ввиду заменить "мэр" на "Попечитель округа", так это не проблема. Что еще по вашему не так в статье? -Gartmund (обсуждение) 20:03, 4 ноября 2017 (UTC)
- По вышеприведённой ссылке w:Википедия:Форум/Архив/Новости/2017/06#Книга и фильм про Русскую Википедию о Мальцеве приводится информация, не очень хорошо его характеризующая. Отсюда следует, что новость является, скорее всего, рекламной. -- Esp rus4 (обсуждение) 20:06, 4 ноября 2017 (UTC)
- Это правила Викиновостей? Причем к здесь фильм и чье-то мнение по поводу человека? Вам не достаточно зарубежных СМИ? Кроме того есть видеоматериал с указанными в публикации людьми -Gartmund (обсуждение) 20:13, 4 ноября 2017 (UTC)
- Да, Викиновости:Чем не являются Викиновости. Судя по самопрезентации Мальцева, он не является специалистом в этой области, и новость о книге больше рекламирует его самого. -- Esp rus4 (обсуждение) 20:19, 4 ноября 2017 (UTC)
- Какая самопрезентация, это новости про Марафон памяти Каса Д'Амато. Со ссылкой на источники Gartmund (обсуждение) 20:24, 4 ноября 2017 (UTC)
- Если надо что то отредактировать, я не против, только в рамках правил Викиновостей Gartmund (обсуждение) 20:25, 4 ноября 2017 (UTC)
- Да, Викиновости:Чем не являются Викиновости. Судя по самопрезентации Мальцева, он не является специалистом в этой области, и новость о книге больше рекламирует его самого. -- Esp rus4 (обсуждение) 20:19, 4 ноября 2017 (UTC)
- Это правила Викиновостей? Причем к здесь фильм и чье-то мнение по поводу человека? Вам не достаточно зарубежных СМИ? Кроме того есть видеоматериал с указанными в публикации людьми -Gartmund (обсуждение) 20:13, 4 ноября 2017 (UTC)
- По вышеприведённой ссылке w:Википедия:Форум/Архив/Новости/2017/06#Книга и фильм про Русскую Википедию о Мальцеве приводится информация, не очень хорошо его характеризующая. Отсюда следует, что новость является, скорее всего, рекламной. -- Esp rus4 (обсуждение) 20:06, 4 ноября 2017 (UTC)
- Доказательство что Том Патти мэр Gartmund (обсуждение) 20:00, 4 ноября 2017 (UTC)
- @Krassotkin: вы можете пояснить, почему вы сняли с публикации статью? Какое правило нарушено? Что конкретно изменить в статье, чтобы вы ее пропустили? Gartmund (обсуждение) 20:29, 4 ноября 2017 (UTC)
См. также править
- Переведён редкий Венецианский трактат о воинских искусствах (видео).
- Обсуждение:В Стамбуле стартовал Международный Научный Симпозиум.
- Обсуждение:Мир современной психологии.Батурин Николай Алексеевич.
--cаша (krassotkin) 22:48, 4 ноября 2017 (UTC)