Роман Баданин: планов закрываться у «Проекта» нет
1 июля 2021 года
В начале этой недели журналистам интернет-медиа «Проект», публикующего расследования коррупционных связей и практик российских должностных лиц, было сделано недвусмысленное предупреждение о том, что властями России их деятельность не приветствуется.
Рано утром 29 июня полиция пришла домой с обысками к главному редактору «Проекта» Роману Баданину и его коллеге, журналистке Марии Жолобовой. Также полицейские провели обыск в квартире родителей заместителя главного редактора «Проекта» Михаила Рубина. У Баданина и Жолобовой в результате обыска забрали ноутбуки, мобильные телефоны, карты памяти и SIM-карты. После обысков главреда «Проекта» и его коллег увезли на допрос в полицию, откуда Дарья Жолобова и Михаил Рубин вышли в качестве свидетелей, а Роман Баданин – в качестве подозреваемого.
Все эти действия полиция обосновала уголовным «делом о клевете», которое было заведено четыре года назад по требованию Ильи Трабера – бизнесмена, знакомого президента России Владимира Путина, которого Испания объявляла в международный розыск, обвинив его в причастности к организованной преступности. В 2017-м году Роман Баданин выпустил на телеканале «Дождь» документальный фильм о Трабере, и теперь российское МВД говорит, что обыски и допросы главного редактора «Проекта» связаны с этим делом.
Такого не должно быть, считает глава Международной правозащитной группы «Агора» Павел Чиков. В своем Telegram-канале Павел Чиков написал, что сроки давности по делу о клевете, в рамках которого обыскивали и допрашивали журналистов «Проекта», истекли два года назад:
«До 14 января 2021 года часть 5 статьи 128.1 УК РФ относилась к категории небольшой тяжести. Срок давности привлечения к уголовной ответственности по ней - 2 (два) года. В декабре в санкцию внесены изменения, появилось наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет. Она сразу перешла в категорию средней тяжести. Однако к событиям 2017 года все равно применяется прежняя редакция».
Сам Роман Баданин в интервью Русской службе «Голоса Америки» связал полицейскую атаку на себя и своих коллег с расследованием, которое только что было выпущено «Проектом». Оно касалось коррупционных связей министра внутренних дел России Владимира Колокольцева, подчиненные которого и устроили у Баданина и его коллег ранние обыски ровно в день выхода этого журналистского материала.
Данила Гальперович: Вы можете что-то рассказать об обстоятельствах этого обыска и допроса?
Роман Баданин: Я про обстоятельства самого обыска не могу говорить в силу того, что дал подписку о неразглашении, не могу рассказывать о том, что было изъято, что спрашивали на допросе, но про это уже сообщалось. Но про канву всего этого говорить могу. Выглядело это как попытка устрашения, в каком-то смысле потешная – в 7 утра толпа пахнущих потом грубых мужиков, в количестве 8 человек вломившихся в квартиру с моей маленькой шестимесячной дочерью, ковырявшаяся в этой квартире на протяжении многих часов. Видимо, именно этим – запугиванием – все это, по сути, и являлось, потому что никто, включая самих правоохранителей, которые пришли, не верил в версию, что это по делу о какой-то клевете. Такие дела о клевете любой следователь в Российской Федерации очень не любит, потому что ее не доказать, умысел так называемый – не доказать. Но все понимали, что с какой-то целью это же было сделано. Мы, в отличие от полицейских, которые обыск проводили, понимаем, почему это было сделано, и связываем это с историей про Колокольцева. Либо это какая-то разовая, единичная вещь в стиле «я вас тоже достану», либо это системная вещь со смыслом «всем можно шугать журналистов, в том числе и Колокольцеву».
Д.Г.: И следствие тоже проводит МВД?
Р.Б.: Да, это следственный департамент МВД. Прямо его, Колокольцева, «рабы».
Д.Г.: А почему системе власти России вдруг стало важно это расследование «Проекта»?
Р.Б.: Это хороший вопрос, но без хорошего ответа. И на момент начала нашего расследования про Колокольцева, и на момент его выхода мы, вероятно, не до конца сами понимали важность этого персонажа, реальную или мнимую. Оказывается, что он, несмотря на то, что его ведомство – это, фактически, симулякр, приделанный к ФСБ, считает себя, или вообще считается, важным человеком. Ну, он распоряжается огромными людскими ресурсами, это тысячи и тысячи полицейских по всей стране. И, во-вторых, видимо, его связи, а главным образом – связи его сына со всевозможными людьми, с легальными и, возможно, нелегальными бизнесменами, настолько обширны и крепки, что у него и правда есть большой ресурс. Причину мы видим в этом.
Д.Г.: В связи с этими преследованиями, какие у «Проекта» планы, что вы намерены делать?
Р.Б.: Мы точно продолжим существовать, хотя мы, естественно, не можем отвечать за людей, которые находятся на той, атакующей стороне, и не знаем, что они против нас задумали. Но никаких собственных планов закрываться или сокращаться у нас нет.
Д.Г.: Из данных, опубликованных «Проектом», а до этого – из расследования Алексея Навального о семье бывшего генпрокурора России Юрия Чайки, из многочисленных расследований о связях других российских «силовиков» с преступниками выходит, что это два очень переплетенных мира. Это неотъемлемая особенность российской правоохранительной системы? Почему?
Р.Б.: Да, так люди деньги зарабатывают. Это – «экономика связей», и такие связи им нужны, чтобы быть обеспеченными людьми. И эксплуатируют они так называемую «силовую ренту», у них ресурс один – большая дубинка.
Д.Г.: Такие расследования в России ведутся с начала 1990-х, они были громкими и тогда: например, слова «Паша-Мерседес» про министра обороны тех лет Павла Грачева многие помнят до сих пор. Но общество в основном на все это не реагировало какими-то взрывами возмущения, перерастающими в конкретные требования. Почему сейчас их такие расследования беспокоят?
Р.Б.: Они и раньше их беспокоили, но не потому, что людей об этом на улицах спрашивают. Просто они же сами там друг друга ненавидят и всячески толкаются локтями. В этом смысле, как была для них страшна эта условная «красная папочка» (подобными папками с подобранными данными пользуется в ходе различных мероприятий президент России Владимир Путин – ред.), так она и осталась для них страшной и важной. Сейчас, возможно, даже страшнее и важнее: любой стареющий режим становится менее устойчивым, а с распространением различных технологий эта условная «красная папочка» становится толще. То есть, они не народных масс боятся, которые бы прочитали наше расследование, а того, что в силу знакомства народных масс с этим расследованием данная информация как раз и ляжет в «красную папочку», которую условный не-Колокольцев собирает на условного Колокольцева.
Д.Г.: Российские правоохранители все время говорят о том, что хотели бы сотрудничать с коллегами за границей, они входят в Интерпол, они наверняка надеются на то, что им людей по запросам выдавать будут. Их, по-вашему, не смущает такая репутация?
Р.Б.: Их, по-моему, давно не смущает, как мы выглядим, как они выглядят для мира. Ну, или с каждым днем все меньше смущает. Для них это последний вопрос, как они выглядят в глазах Интерпола. Ему сильно важнее, как он в глазах Путина выглядит.
Репортер Русской Службы «Голоса Америки» в Москве. Сотрудничает с «Голосом Америки» с 2012 года. Долгое время работал корреспондентом и ведущим программ на Русской службе Би-Би-Си и «Радио Свобода». Специализация - международные отношения, политика и законодательство, права человека.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
