Открыть главное меню

Изменения

Что касается наших отношений в газовой сфере с Китаем, то мы действительно довольно давно уже вели с ними переговоры о том, чтобы начать поставку газа из месторождений России на территорию Китая. Причём есть два маршрута, один называется восточным, второй называется западным. Это были не самые простые переговоры, потому что в общем всегда одна сторона желает продать подороже, другая сторона — купить подешевле. Тем не менее я считаю, что вероятность подписания договора и, стало быть, договорённостей, рассчитанных на длительный период, очень высока. Стороны договорились о том, что это будет стратегическое и полноценное сотрудничество, рассчитанное на много лет. В самое ближайшее время будут подготовлены окончательные версии документов. Я считаю, что нам пора с китайцами на эту тему договориться.
 
'''Райан Чилкот''': Цена, которую Китай заплатит за российский газ, меньше средней стоимости газа для стран Евросоюза[[Евросоюз]]а. Чем можно объяснить то, что Россия готова взимать с Китая за газ меньше, чем с [[Европа|Европы]]? Является ли причиной то, что Россия хочет диверсифицировать экспортный рынок?
 
'''Дмитрий Медведев''': Во-первых, мы с вами ещё не имеем на руках подписанного документа — это первое и, наверное, главное.
'''Райан Чилкот''': Это ваш ответ на угрозы Западной Европы найти другие источники газа, помимо России…
 
'''Дмитрий Медведев''': Не потому, что мы придаём большое значение такого рода заявлениям. Во-первых, каждая страна или группа стран, Европейский союз в том числе, имеет право диверсифицировать свои источники поставок. Это правда. Но мы не придаём этому такого значения просто потому, что пока какой-либо существенной альтернативы российским поставкам не просматривается. Мы просто считаем, что мы как крупнейшая энергетическая страна действительно должны иметь возможность поставлять газ не только в Европу, но и в [[Азия|Азию]]. Это нам выгодно. Видеть за этим политику я бы сегодня не стал, но то, что за этим будущее — за поставкой в Азиатско-Тихоокеанский регион, у меня никакого сомнения не вызывает. Более того, у нас достаточно возможностей, у нас достаточно газа для того, чтобы поставлять и по восточному маршруту, и по западному маршруту. Но если смотреть на совсем плохую перспективу, чисто теоретически газ, который может быть не поставлен в Европу, может быть отправлен в Китай. Но это, подчёркиваю, абсолютно пока теоретическая возможность.
 
'''Райан Чилкот''': Если Западная Европа соберётся уйти от поставок из России…
 
'''Дмитрий Медведев''': Знаете, все эти разговоры пока носят абсолютно абстрактный или политизированный характер. Некоторые наши партнёры, в том числе в Соединённых Штатах Америки, говорят: «Да мы вас сейчас в Европе забросаем LNG (то есть сжиженным природным газом)». Прекрасно. Пусть представят расчёты. Насколько я понимаю, даже если делать это на весьма сбалансированной основе, цена LNG, который поставляется из [[США|Соединённых Штатов Америки]], будет на 40 % дороже, чем цена российского трубного газа.
 
'''Райан Чилкот''': Как вы относитесь к идее продать долю в [[Роснефть|Роснефти]] китайской компании?
 
'''Дмитрий Медведев''': Начнём с того, что «Роснефть» у нас крупнейшая компания, которая и так имеет уже free float, то есть свободное обращение акций, и часть этих акций принадлежит иностранным инвесторам.
 
'''Райан Чилкот''': [[BP]] является держателем 20 %, это крупнейший мировой производитель сырой нефти на рынке ценных бумаг.
 
[[File:Dmitry Medvedev in interview to Bloomberg (2014-05-20) 02.jpg|thumb|left|300px|Дмитрий Медведев во время интервью "Блумберг"]]
'''Дмитрий Медведев''': Абсолютно. Поэтому у BP есть своя часть пакета, это раз. Второе — безусловно, каждая сделка должна быть выгодна, прежде всего самой компании. Мы пытаемся создать устойчивую структуру нашего энергетического рынка. В конечном счёте «Роснефть» сама должна определиться, откуда получать источники развития. Если будет выгодным предложение со стороны китайских инвесторов, мы ничего не исключаем. В любом случае в планах Правительства Российской Федерации приватизация значительного пакета «Роснефти».
 
'''Райан Чилкот''': В этом году? Вы хотите продать акции в [[2014 годугод]]у?
 
'''Дмитрий Медведев''': Пока у нас речь шла о следующем годе и даже [[2016]]-м, но мы не исключаем, что мы вернёмся к этой проблеме в текущем году.
 
'''Райан Чилкот''': Какой смысл продавать акции Роснефти в этом году? Потому что, касательно приватизации, до сих пор процесс постоянно откладывался, а теперь вы говорите о том, чтобы запустить процесс приватизации крупнейшего производителя нефти в России. Это немного удивляет. Ситуация на рынках не слишком хорошая…
 
'''Дмитрий Медведев''': Да, вы правы, поэтому, прежде чем принимать решение о приватизации, мы должны взвесить все факторы, и прежде всего цену на акции, то есть цену приватизации. Наша задача — получить максимальную прибыль, но в то же время нельзя всё время откладывать приватизацию, рассуждая о том, что в 2015 году цена будет лучше, чем в 2014-м, а в 2016-м — лучше, чем в [[2015]]-м. Нужно провести исследование. Такого рода анализы и исследования ведутся.
 
'''Райан Чилкот''': Как Вы относитесь вообще к открытию в большей степени российской экономики, сфер, областей российской экономики Китаю?
'''Райан Чилкот''': Но у вас большие планы касательно расширения роли Китая в российской экономике.
 
'''Дмитрий Медведев''': Тем не менее я совсем недавно, буквально неделю назад, проводил специальное совещание, на которое позвал и министров, и руководство компаний, о перспективах сотрудничества с Азиатско-Тихоокеанским регионом, и в значительной мере это сотрудничество с Китайской Народной Республикой. Мы считаем это сотрудничество абсолютно важным для нашей страны, очень перспективным, имея в виду и увеличение торгового оборота, и приток инвестиций. Ровно об этом пойдёт речь в ходе встреч между Президентом России и Президентом [[Си Цзиньпин|Си Цзиньпином]].
 
'''Райан Чилкот''': Многие годы Россия была очень озабочена более широким сотрудничеством с Китаем. На [[Дальний Восток|Дальнем Востоке]] не так уж много русского. Совсем рядом Китай.
 
'''Дмитрий Медведев''': Мы вообще всегда стараемся проанализировать последствия открытия тех или иных рынков, как и другие страны. Различного рода комиссии, которые занимаются допуском иностранных инвестиций, существуют в Соединённых Штатах Америки, существуют в Европе, существуют в России. Кстати, такую правительственную комиссию по иностранным инвестициям возглавляю я как премьер страны. Но это не значит, что мы таких решений не принимаем, просто мы должны понимать, куда приглашать наших инвесторов, в том числе куда приглашать наших китайских партнёров. Но, ещё раз подчёркиваю, мы считаем Китай нашим стратегическим партнёром и очень перспективным рынком.
'''Райан Чилкот''': Как Вы думаете, Китай мог заменить Евросоюз как торговый партнёр для России?
 
'''Дмитрий Медведев''': А зачем? Нам и так хорошо. Мы хотим иметь добрые отношения с Европой, у нас 400 с лишним миллиардов торгового оборота, и не менее серьёзные отношения с Китайской Народной Республикой, [[Индия|Индией]], [[Япония|Японией]], с другими странами. Если говорить о каком-то политизированном сценарии, то это из области гипотез, а так мы хотели бы торговать и на запад и на восток. Вы же помните, как выглядит герб Российской Федерации, куда смотрит орёл? Он смотрит в две стороны.
 
'''Райан Чилкот''': Насчёт газа и Украины. Вы пригрозили отключить поставки газа, если Украина не заплатит до начала июня. Каких именно действий вы ожидаете от Украины?
'''Дмитрий Медведев''': Но — я говорил об этом недавно — мы реалисты, мы понимаем, в каком положении находится украинская экономика. Мы не говорим о том, что за один день вы должны выплатить 3,5 млрд, но вы представьте график, как вы будете гасить эту задолженность, особенно имея в виду то, что украинцы получили только что транш от Международного валютного фонда и им все обещали кредиты — и американцы, и европейцы. Вот пусть все страны, которые сегодня сопереживают Украине, помогут ей расплатиться с этим долгом.
 
Я напомню, как происходило дело. Мы начиная с [[1 января 2014 года|1 января текущего года]] ничего практически от них не получаем, несмотря на то, что действовала преференциальная льготная цена. Они даже по льготной цене нам никаких денег не платят. Сейчас мы прекратили отношения по льготным ценам и сказали следующее: «Мы готовы обсуждать различные условия работы, но вы обязаны рассчитаться за те долги, которые набежали». Это уже огромные деньги.
 
'''Райан Чилкот''': Украинцы платили 268 долларов за 1 тыс. куб. м, да?
'''Дмитрий Медведев''': Нет, это не жёстко.
 
'''Райан Чилкот''': Это больше, чем платит любая другая страна, за исключением [[Македония|Македонии]], пожалуй.
 
'''Дмитрий Медведев''': Мы с вами говорили уже о формуле цены. Такова цена, которая была заложена в контракт, подписанный в [[2009 годугод]]у, и по этой формуле исчисляется всё, что подлежит поставке. Эта цена плюс-минус сопоставима с другими формулами, которые используются для поставок на европейский рынок. Где-то больше, где-то поменьше, но в целом они находятся в тренде. А вот цена в 268,5 — она абсолютно льготная, поэтому, когда нам говорят «мы готовы платить по льготной цене», — простите, почему? Почему другие страны платят, почему все страны Евросоюза платят другую цену?
 
'''Райан Чилкот''': Евросоюз не платит в среднем $485. Евросоюз платит $385. То есть вы будете брать с Украины больше, чем со всей Западной Европы.
 
'''Дмитрий Медведев''': Нет, надо посмотреть на то, сколько платить каждая из стран. Есть страны, которые платят практически наравне с вот этой… Это действительно немаленькая цена, я не спорю, но тем не менее есть страны, которые платят практически по этой цене, есть страны, которые платят несколько меньше. Но, ещё раз подчёркиваю, это абсолютно справедливая цена, которая была достигнута в ходе переговоров 2009 года. Мы же никого не неволили, они сами подписали соответствующий график и подписали договор. Подписала его, кстати, я напомню, нынешний соискатель на президентскую должность [[Юлия Тимошенко]].
 
'''Райан Чилкот''': Вопрос в следующем: подлежит ли обсуждению цена для Украины? Вы будете требовать с Украины $485 — больше, чем платит большинство стран в Западной Европе?
'''Райан Чилкот''': Можете гарантировать, что Западная Европа, Ваши клиенты в Западной Европе получат тот газ, то количество газа, на которое они рассчитывают в этом году?
 
'''Дмитрий Медведев''': Если украинский рынок будет находиться в стабильном состоянии, если украинцы будут выполнять все свои обязательства, европейцы получат в полном объёме всё, что им причитается. Но мы не можем игнорировать факт того, что между Европой, между Евросоюзом и Россией есть Украина. Поэтому наша задача сейчас — успокоить ситуацию вокруг Украины. Наша задача заключается в том, чтобы договориться по газовому сотрудничеству с Украиной, и после этого всё будет нормально. При этом я хотел бы обратить внимание на то, что одной из гарантий того, что для европейцев всё останется нормальным, всё будет в порядке, является наличие «[[w:Северный поток|Северного потока]]», того, что называется Nord Stream. Если мы сможем в ближайшие годы ввести «[[w:Южный поток|Южный поток]]», то нам, строго говоря, транзит через Украину просто не потребуется, хотя мы понимаем, что это нужно для самой Украины. Но если мы это сделаем, европейцы будут гарантированы в поставках в любое время, вне зависимости от того, кто сидит в Киеве[[Киев]]е. А в Киеве кто только не сидел, и у меня нет никакой уверенности, что мы можем с достаточной степенью вероятности предсказать, кто будет во главе Украины даже через полгода.
 
'''Райан Чилкот''': Президент [[Владимир Путин|Путин]] отдал приказ российским войскам вернуться в место постоянной дислокации по завершении так называемых «весенних учений» у границы с Украиной. Учитывая, что после прошлых подобных заявлений США и [[Германия]] не подтвердили отвод войск, почему кто-то будет верить России? Может быть, это блеф?
 
'''Дмитрий Медведев''': Я думаю, что нас вообще не должна волновать реакция западных стран на такого рода заявления.
Россия собирается присоединять другие регионы Украины?
 
'''Дмитрий Медведев''': Во-первых, мы никаких частей Украины до этого не аннексировали — такова российская позиция. Если вы намекаете на [[Крым]], то применительно к Крыму ситуация совершенно другая. Население [[Автономная Республика Крым|Автономной Республики Крым]] на референдуме высказалось за самоопределение и за присоединение к России в рамках существующей процедуры, что и было сделано, то есть они сначала провозгласили свою независимость, а потом обратились с предложением о вступлении в Россию. Их просьба была удовлетворена, наша Конституция была изменена, мы их включили в состав Российской Федерации на основе их волеизъявления. Это абсолютно отдельная и особая история.
 
Что касается всякого рода гипотез о том, что Россия хотела бы какие-то дополнительные земли к себе присоединить, то это не более чем пропаганда. Я даже не хочу это комментировать. Самое главное — успокоить ситуацию внутри Украины. Мы же видим, что там происходит, там, по сути, гражданская война. Вот над чем все мы должны думать.
 
'''Райан Чилкот''': Иными словами, может ли Россия гарантировать, что какие-то ещё части Украины не станут частью Российской Федерации? Всё-таки есть просьба сепаратистов, если можно так сказать, я догадываюсь, у Вас есть другое слово для них, в Луганске[[Луганск]]е и в Донецке[[Донецк]]е, всё-таки было такое заявление совсем недавно: «присоедините нас к России».
 
'''Дмитрий Медведев''': Ещё раз повторяю, что мы прежде всего (я имею в виду все, кто сопереживает Украине, — и европейские страны, насколько я понимаю, Соединённые Штаты Америки, и, конечно, Россия, которая является самой близкой для Украины страной) должны сделать всё, для того чтобы провести так называемую деэскалацию, о которой всё время сейчас говорят, то есть прекратить, по сути, расползание гражданской войны на территории Украины.
Что касается позиции людей в Луганске, в Донецке, в других частях Украины, то наша позиция проста: нужно с уважением относиться к их позиции. Если они проводят какие-либо референдумы, мы должны понять, чего они хотят, почему они такие позиции высказывают. Поэтому в дальнейшем главное, чтобы между Киевом, то есть между центральными, фактическими властями Украины, и между теми, кто живёт в этих частях Украины, был налажен полноценный диалог — взаимоуважительный, понятный диалог, который учитывает позицию в восточных регионах Украины. Если он будет налажен, тогда ситуацию можно успокоить, если он не будет налажен, к сожалению, продолжится конфликт, скорее всего, и, скорее всего, мы будем слышать те же самые призывы, о которых говорили на этих референдумах.
 
'''Райан Чилкот''': Я хочу задать очень простой вопрос. Вы можете гарантировать, что [[Луганская область|Луганская]] и [[Донецкая область|Донецкая области]] не станут частью России, а останутся частью территориально целостной Украины?
 
'''Дмитрий Медведев''': Во-первых, мы ничего никому не должны гарантировать, потому что мы никогда не принимали на себя никаких обязательств на эту тему, но мы исходим из того, что самая главная задача — успокоить ситуацию на территории Украины, не гарантировать что-то кому-то, а успокоить эту ситуацию. Пусть нам наши партнёры по диалогу, в том числе Евросоюз и Соединённые Штаты Америки, что-нибудь прогарантируют — о том, что не будут вмешиваться во внутренние дела Украины, пусть они нам прогарантируют, наши партнёры на Западе, что они не будут втягивать Украину в Североатлантический альянс, что те люди, которые живут на востоке, не потеряют возможности говорить на русском языке, что не придёт какой-нибудь безумный «Правый сектор», не начнёт их резать. Пусть нам наши партнёры прогарантируют что-нибудь на эту тему.
Вот именно об этом должен идти диалог, и результатом должна быть новая конституция, хотя мы ничего не навязываем — это внутриукраинский процесс. Но мы понимаем, что в рамках действующего правового поля эту проблему не решить. Насколько я понимаю, об этом же сейчас стали говорить и некоторые люди в Киеве. Надеюсь, что это хороший сигнал.
 
'''Райан Чилкот''': Вы признаете [[Президентские выборы в Украине (2014)|президентские выборы в Украине]]?
 
'''Дмитрий Медведев''': Это сложная тема. С одной стороны, мы, если мыслить легально, юридически, должны понимать, что эти выборы являются результатом антиконституционной смены власти. Вы знаете позицию России: президента [[Виктор Янукович|Януковича]] никто от власти не отрешал, импичмента не было, он сам не писал заявления об уходе. Он жив, стало быть, он президент, поэтому мы не признаём легитимность части действующих властей, во всяком случае правительства и исполняющего обязанности президента. Но мы понимаем, что есть парламент, который избран легитимно, поэтому выборы являются прямым следствием этих событий. Но с другой стороны, выборы являются некой развязкой той ситуации, которая в настоящий момент сложилась. Если бы лидер, который получит там одобрение, смог пользоваться поддержкой всех регионов Украины, это, наверное, было бы хорошо. Но в чём другая проблема, помимо низкой легитимности этих выборов? Проблема заключается в том, что часть регионов просто не хочет в них участвовать. И в этом случае возникнет ситуация, которая будет очень сложной, когда, скорее всего, часть регионов примет участие в выборах…
 
'''Райан Чилкот''': Это очень малая доля Украины.
'''Райан Чилкот''': Но лишь очень малая доля Украины не хочет участвовать в выборах. Население Украины составляет 45-46 миллионов человек. Вы же говорите о двух-трёх миллионах.
 
'''Дмитрий Медведев''': Я не знаю, сколько придёт людей на эти выборы и насколько будет активной явка, но я предполагаю, что, наверное, в Киеве[[Киев]]е она будет активнее, чем где-нибудь в Луганске[[Луганск]]е, [[Мариуполь|Мариуполе]], [[Харьков|Харькове]] или Донецке[[Донецк]]е. Где-то люди просто не пойдут на эти выборы, потому что они не считают их законными.
 
'''Райан Чилкот''': Вы признали выборы в Донецке и Луганске, организованные сепаратистами, несмотря на вооружённые столкновения. Россия заявила, что уважает результаты референдума. Означает ли это, что вы с уважением отнесётесь к результатам общегосударственных выборов? Потому что, когда, в общем-то, шли бои и всё… И в Луганске, и в Донецке, когда там был референдум, в общем-то… И при этом вы признали, с уважением отнеслись к результатам, да? А почему нельзя так делать, если такой будет результат во время национальных выборов? Не противоречие ли?
 
[[File:Dmitry Medvedev in interview to Bloomberg (2014-05-20) 05.jpg|thumb|left|300px|[[Дмитрий Медведев]] даёт интервью телеканалу «Блумберг» (Bloomberg)]]
'''Дмитрий Медведев''': Нет, здесь нет никакого противоречия. Вы опытный человек и прекрасно умеете анализировать любые фразы. Признание итогов — это одно, уважение к волеизъявлению — это другое. Но я могу сказать, что в результате выборов, которые будут в [[25 мая 2014 года|мае]], часть людей на Украине выскажется за ту или иную кандидатуру. Безусловно, можно с уважением относиться к этой позиции. Является ли это актом признания? Нет, не является. А вот актом признания является уже такое решение со стороны властей иностранного государства, которое говорит, что мы исходим из того, что эти результаты недвусмысленно свидетельствуют о волеизъявлении подавляющего большинства граждан того или иного государства. Российская Федерация ведь очень много где и когда принимает участие в мониторинге за выборами, но, к сожалению, ситуация на Украине в настоящий момент не такова, чтобы мы были уверены в том, что эти выборы пройдут должным образом.
 
'''Райан Чилкот''': Можете себе представить ситуацию, где должны находиться российские миротворцы. Хотя, я так понимаю, на Украине не отнеслись к ним как к миротворцам. Можете Вы себе представить такую необходимость в будущем?
Если говорить о прямом эффекте, то вопреки тому, что очень часто говорят в средствах массовой информации, что говорят некоторые аналитики западные, никакого существенного эффекта они пока не оказали. Но это не значит, что мы этому рады. Ещё раз повторяю: санкционный путь бесперспективен, и на самом деле это же все понимают. Понимают все, понимает бизнес, как европейский, так и американский.
 
Скажем прямо, европейскому бизнесу эти санкции — как острый нож, и американскому бизнесу абсолютно этот санкционный режим не нужен. Санкции нужны политикам, для того чтобы укрепиться в своих убеждениях, для того чтобы продемонстрировать свою мощь и силу. Например, нашим американским коллегам, Президенту [[Барак Обама|Обаме]], продемонстрировать Конгрессу, что Америка не боится русских, что если что, мы начнём вас тут крутить. Показать, что Президент принимает жёсткие решения, что всё, о чем говорят ему, точнее, на что ему пеняют в Сенате, он делает. Такова позиция американцев.
 
Для европейцев это уже немножко другая ситуация.
'''Райан Чилкот''': А Вы готовы к внедрению экономических санкций?
 
'''Дмитрий Медведев''': С учётом того что об этих санкциях много говорят, безусловно, мы различные сценарии рассматриваем. Ни один из этих сценариев не является катастрофичным для экономики нашей страны, хотя, конечно, какие-то ограничения могут быть довольно болезненными. Нет никаких сомнений, такая страна, как Россия, выдержит абсолютно любые санкции или так называемые санкции. Вопрос только в том, что от этого приобретут Соединённые Штаты Америки, что от этого приобретёт весь мир, который еле-еле оправился от того кризиса, который всех нас в общем застиг в [[2008 годугод]]у. Кстати, первопричина которого находилась в Соединенных Штатах.
 
'''Райан Чилкот''': И какой будет ответ? Если против России введут экономические санкции, как вы ответите на них?
'''Дмитрий Медведев''': Вы всё время пытаетесь выпытать из меня те решения, которые пока ни на чём не основаны. Ещё раз говорю: у нас существуют различные наборы сценариев, мы будем действовать сообразно обстановке. Но мне бы не хотелось этого делать, притом что, ещё раз повторяю, российская экономика всё равно выстоит и мы не дадим возможности никакой стране или группе стран поколебать наше движение. В любом случае могу сказать так: все социальные обязательства, которые мы принимали на себя перед своим народом, мы в любом случае будем исполнять, даже если будут действовать какие угодно санкции. В этом нет никаких сомнений: Россия — богатая страна, и мы способны контролировать развитие ситуации.
 
'''Райан Чилкот''': Последний вопрос, я Вас не буду долго задерживать на этом. [[MasterCard]], [[VISA (платёжная система)|Visa]], угрозы [[SWIFT]] — насколько Вы считаете это вообще проблемой для вас? Это может быть очень долгий разговор, но, в общем-то, MasterCard и Visa уже действовали в какой-то недолгий период, как Вы знаете, уже ограничивали обслуживание карточек, и в общем-то это наводило очень многих людей на мысль, что может быть очень плохо, если такая тактика, такие меры будут приняты и дальше. Правда?
 
'''Дмитрий Медведев''': А вот на эту тему я хотел бы порассуждать подольше, если нет возражений. На самом деле огромное количество наших людей привыкло использовать иностранные платёжные системы, прежде всего это Visa, Mastercard, частично [[American Express]], и некоторые другие способы электронных платежей тоже вовсю применяются.
 
Теперь давайте порассуждаем на тему того, что произошло. Я сейчас оставляю в стороне санкции, оставляю политические решения — то, что в англо-саксонском праве называют act of Parliament, act of God. Давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. Я обычный держатель иностранной платёжной карты, точнее, российской платёжной карты, которая выпущена, эмитирована иностранной платёжной системой. Кстати, таких карточек приблизительно 200 млн штук в нашей стране — больше, чем населения страны. Хочу обратить внимание, что я не состою в отношениях с иностранным государством, я состою в отношениях со своим банком, который эту карточку использует, мне и в голову не приходит, что судьба моих платежей по этой карте зависит от позиции иностранного государства. Поэтому я хотел бы обратить внимание на то, что с точки зрения нашего права (я, кстати, уверен, что и с точки зрения американского права или права стран Евросоюза) то, что было сделано Visa и MasterCard, является прямым нарушением договора с российскими пользователями — подчёркиваю, не с банком, а с конкретным человеком, который доверился этим платёжным системам. Я считаю, если бы я был адвокатом (я, к сожалению, сейчас не адвокат), я бы с удовольствием потратил часть своего времени и сил, для того чтобы засудить, как принято говорить, эти платёжные системы. Я считаю, что это на самом деле грубейшее нарушение действующих контрактов, действующих соглашений. Я так понимаю, что и наши партнёры из Visa и MasterCard понимают хлипкость этих позиций, они вынуждены были, следуя тем рекомендациям, которые разместил у себя минфин и Государственный департамент, принять такие решения.
'''Дмитрий Медведев''': Я ещё раз хотел бы сказать: мы бы не хотели, чтобы Visa и MasterCard ушли из нашей страны, у нас в целом весьма продуктивное сотрудничество. Но мне кажется, что эти компании, прежде чем принимать такие решения, должны думать о том, что они подрывают доверие к самим себе, когда таким нелепым образом отвечают на запросы из государственных структур. Они должны были объяснить своему правительству, что этого делать нельзя, потому что тем самым правительство Соединённых Штатов Америки подрывает бизнес Visa и MasterCard, просто подрывает собственный бизнес.
 
Что же касается той цены, которую они должны заплатить, действительно, у нас приняты изменения в закон о платёжной системе, там есть определённые депозиты, там есть определённые деньги, которые необходимо размещать в Российской Федерации. В настоящий момент между [[Центральный банк Российской Федерации|Центральным банком]], между нашими коммерческими банками и Visa и Mastercard на эту тему идут переговоры. Пока ситуацию никто не драматизирует, но согласитесь, после того, что устроили наши уважаемые партнёры в отношении наших российских банков, какая-то реакция должна была быть.
 
'''Райан Чилкот''': По-русски сначала. В общем-то, как Вы относитесь к тому, что Белый дом сказал бизнесменам новым из США, что они не должны присутствовать, нежелательно присутствовать (как они сказали) на форуме, который состоится в [[Санкт-Петербург|Питере]]. И в общем-то многие и не приходят, и не только, кстати, из Америки, в том числе из Европы многие не приходят.
 
Я думаю, что пора заканчивать, поэтому задам последний вопрос. Что вы думаете о просьбе администрации США ко многим руководителям компаний, собирающимся посетить Санкт-Петербургский форум, не посещать его? Ведь это не только руководители американских, но и европейских компаний. Что вы об этом думаете?
 
'''Дмитрий Медведев''': Я плохо к этому отношусь. Это мне напоминает решения периода [[Леонид Брежнев|Леонида Брежнева]], которые принимались в нашей стране. Просто потому, что в угоду идеологии приносятся бизнес-интересы. Вот спросите у этих самых CEO, а часть из них я просто знаю, естественно, и американских, и европейских, рады они этим решениям или нет? Или они должны в угоду какой-то странной солидарности принести свои бизнес-интересы?
 
'''Райан Чилкот''': Это ставит их в сложное положение, потому что они, с одной стороны, хотят заработать денег, а с другой — не хотят идти против правительства.
 
'''Дмитрий Медведев''': Об этом и речь. Значит, по сути это идеологизация рыночных отношений, это идеологизация экономики — это ровно то, что мы имели в [[СССР|Советском Союзе]] в определённые времена, когда принимались различные запреты о том, чтобы не торговать с теми или иными странами, потому что они не устраивают нашу страну. Ровно этим же самым сейчас занимается администрация Соединённых Штатов Америки. Это тупиковый путь, он разрушает международные экономические связи, он ударит по бизнес-интересам как американских бизнесменов, так и европейских бизнесменов. Мы эту ситуацию не драматизируем, всё равно на форум часть представителей бизнеса приедет, если это не CEO, значит, это их заместители. Мы продолжим диалог, никаких в этом смысле истерик с нашей стороны нет и быть не может. Тем не менее это всё плохо, и это очень близорукая позиция, очень близорукая и очень напоминающая мне позицию советского руководства в определённый всем известный период. У меня просто такое ощущение, что мы поменялись местами в определённой ситуации, и это грустно.
 
Хотя хотел бы сказать и ещё одну вещь, раз вы всё про санкции говорите… Я напомню, что даже в самые трудные периоды отношений между Соединёнными Штатами Америки и Советским Союзом, в период [[w:Карибский кризис|Карибского кризиса]], в период, когда принималось решение о вводе войск в [[Афганистан]], всё равно не вводились санкции в отношении парламентариев, всё равно сохранялись контакты на высоком политическом уровне. А вот этими санкционными решениями, по сути, наши партнёры — и американцы, и европейцы разрушают саму ткань международных отношений. Они, что, нас пугают? Это ничем не закончится. Просто сменится администрация Соединённых Штатов Америки, на смену Обаме придёт другой президент, а об этих санкциях все забудут. Никто от этого не выиграет.
 
'''Райан Чилкот''': Хотел бы спросить Вас об интернете, и начну с немного провокационного вопроса. Вы согласны с президентом Путиным, что Интернет — это проект ЦРУ?
 
'''Райан Чилкот''': Хотел бы спросить Вас об интернете, и начну с немного провокационного вопроса. Вы согласны с президентом Путиным, что [[Интернет]] — это проект [[ЦРУ]]?
 
[[File:Dmitry Medvedev in interview to Bloomberg (2014-05-20) 04.jpg|thumb|left|300px|[[Дмитрий Медведев]] даёт интервью Bloomberg]]
'''Дмитрий Медведев''': Ответ мой такой: и да, и нет. Интернет, действительно, возник, как известно, в результате работы околооборонных структур, но в данном случае не CIA (не ЦРУ), а, насколько я знаю, DARPA. Поэтому вначале эта сеть действительно имела оборонное значение. Но потом глобальная сеть — то, что называется World Wide Web, стала общечеловеческим феноменом и объединила огромное количество людей. Я никогда не идеализирую интернет, но я считаю, что ничего более объединяющего в настоящий момент на планете не создано, потому что это даёт возможность коммуникации всех со всеми, и это надо ценить.
 
'''Райан Чилкот''': Вы говорите, что это нужно ценить, но не можете гарантировать, что [[Facebook]], [[Twitter]], [[Instagram]] продолжат работать в России через год? Потому что, как вы сами знаете, один российский чиновник не так давно заявил, что их могут закрыть.
 
'''Дмитрий Медведев''': Это просто были неудачные слова одного из руководителей одного из контрольных ведомств. Наверное, он должен был, как я уже сказал, лучше подумать, прежде чем говорить об этом. Проблема достаточно проста: все, кто работает в нашем сегменте Сети, должны соблюдать российские правила, это нормально. Это не значит, что они должны быть российской сетью, нет, но они должны соблюдать российские правила. Это касается и Twitter, и Facebook. Кстати, мне сегодня как раз мои коллеги рассказывали о том, что они идут на нормальное вполне, продуктивное сотрудничество с российскими властями, если мы видим нарушения каких-то российских законов.
 
В то же время, ещё раз говорю, это часть мировой истории, мировой истории коммуникаций. Огромное количество, миллионы наших людей пользуются этими социальными сетями. Я сам ими пользуюсь, я считаю, что это неплохо и полезно, поэтому, с одной стороны, соблюдение российских законов, а с другой стороны, свобода доступа к нормальной, не противоречащей закону информации. Я, кстати, обращаю внимание и на то, что у нас есть и свои социальные сети, которые тоже весьма популярны. Вы знаете, такая сеть «[[ВКонтакте]]», у которой тоже десятки миллионов пользователей в России, на Украине и в других странах.
 
'''Райан Чилкот''': Вы упомянули «ВКонтакте». [[Павел Дуров]], основатель «ВКонтакте», которого многие называют русским [[Марк Цукерберг|Цукербергом]], сказал, что Россия более не является страной, благоприятной для интернет-бизнеса, что теперь здесь не место для свободных инноваций в интернете. И он уехал из России. Что вы думаете по этому поводу?
 
'''Дмитрий Медведев''': Мне трудно обсуждать мотивы поведения господина Дурова. Я его знаю, видел, по-моему, один раз в жизни, в этом месте как раз, он прямо был в этом помещении, мы с ним обсуждали перспективы развития. Вы знаете, он талантливый парень, но, как у всех талантливых людей, у него много иллюзий. Насколько я знаю, он поругался с акционерами и со своими коллегами по бизнесу, в результате продал свой пакет и, как это принято очень часто, сославшись на некие политические обстоятельства, решил заняться своим проектом. Это его решение, «ВКонтакте» существовала и будет существовать. Это абсолютно открытая площадка, вы блестяще владеете русским языком, можете залезть и посмотреть, что там есть. Никакой цензуры там нет, там всё абсолютно так же, как, например, в том же самом Facebook, потому что это сопоставимые ресурсы. Единственное, на мой взгляд, что было бы важно, это чтобы всё-таки люди, которые используют любой медийный социальный ресурс, скажем так, были чуть более культурными, если хотите, чтобы внутренняя культура в большей степени присутствовала в социальных сетях. Это касается и нашей сети «ВКонтакте», это касается и Facebook, и некоторых других.
 
'''Райан Чилкот''': Очень любопытно, что вы затронули эту тему, потому что «CalPERS» — пенсионная система [[Калифорния|Калифорнии]], которая управляет четвертью триллиона долларов — решила, что больше не будет инвестировать во «ВКонтакте», поскольку опасается, что в этой [[Социальные сети|соц. сети]] продолжатся нападки на геев.
 
В общем-то я по-русски объясню, как бы знаете историю, да?