Комментарии:Суд вновь отказался передавать Екатеринбургской епархии здания двух колледжей: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
Нет описания правки
Строка 76:
********* Процитируйте (1) Норму права, где сказано, что суд первой инстанции всегда выносит справедливое решение. (2) Цитату из текста моей статьи, где сказано, что я считаю этот суд несправедливым. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 15:40, 3 июля 2018 (UTC)
********** Все суды всегда выносят справедливые решения. Таково устройство судов. Вы же пишете, что надо было не найти справедливое решение, а «убедить суд» в правоте церковнослужителей. --[[Участник:PereslavlFoto|PereslavlFoto]] ([[Обсуждение участника:PereslavlFoto|обсуждение]]) 19:54, 3 июля 2018 (UTC)
********** Нормы права о том, что суд всегда выносит справедливое решение, Вы не привели. Оборот — «убедить суд» используется очень часто при описании судебных процессов, в том числе юристами. Так как ссылку на норму права, что суд выносит всегда справедливое решение, Вы не привели, то по этому замечанию ответ Вам окончательный дан. '''По данному замечанию разговор с Вами прекращаю'''. Если дадите новые аргументы (ссылку на норму права), то возобновлю. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 06:10, 4 июля 2018 (UTC)
****** В целом текст построен так, что интересы небольшой группы церковнослужителей преувеличены и подчёркнуты, а интересам народного образования и множества учащихся уделено гораздо меньше внимания. --[[Участник:PereslavlFoto|PereslavlFoto]] ([[Обсуждение участника:PereslavlFoto|обсуждение]]) 10:36, 1 июля 2018 (UTC)
******* В России официально нет народного образования. Есть государственное образование. Кроме того, судя по цели, ради которой просит Епархия здания, речь идет о передаче двух зданий колледжей под духовные образовательные учреждения. Эти учреждения работают по федеральным государственным стандартам и принимают всех желающих. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 12:46, 1 июля 2018 (UTC)
Строка 88 ⟶ 89 :
************* Вы не допускаете, что помимо православных верующих и атеистов, в России могут быть также верующих иных конфессий (протестанты, мусульмане, католики, буддисты)? [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 15:40, 3 июля 2018 (UTC)
************** В смысле отбирания собственности их нет. Протестанты, мусульмане, католики и буддисты не стремятся закрывать колледжи и музеи, отнимая у них помещения. --[[Участник:PereslavlFoto|PereslavlFoto]] ([[Обсуждение участника:PereslavlFoto|обсуждение]]) 19:54, 3 июля 2018 (UTC)
************** Так как Вы не привели фактов, подтверждающих, что представители колледжей и сотрудник Министерства были представителями атеистов (а не, например, верующими иных исповеданий), то обсуждать это нечего и никаких атеистов в суде не было (во всяком случае лиц, называвших себя атеистами или говоривших от имени атеистов). Обсуждение же вопроса передачи зданий представителям иных конфессий в России в рамках данного процесса не велось. Поскольку ответ Вам дан, а новых аргументов, основанных на фактах, Вы не приводите, то по этому замечанию общение с Вами '''прекращается'''. Если приведете факты, подтверждающие, что указанные Вами лица были атеистами, то обсуждение вопроса возобновлю. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 06:10, 4 июля 2018 (UTC)
* пипец. 50кб. Александр, а ведь это ты заставил Ивана в эту дискуссию впасть, зачем? Я за это время успел и футбол посмотреть, и статью про эти здания написать [[:w:Епархиальное женское училище (Екатеринбург)]] --[[Участник:Леонид Макаров|Леонид Макаров]] ([[Обсуждение участника:Леонид Макаров|обсуждение]]) 23:07, 1 июля 2018 (UTC)
** У меня нет никаких рычагов заставлять, просто предложил оппонентам обсудить вопрос открыто. И благодарен, что они пошли на это. В результате эти комментарии получились не менее, а может быть даже более интересными, чем сама статья. Кроме того, открытое обсуждение в бекграунде статьи сглаживает те возможные ошибки, на которые обратили внимания как минимум два человека. Даже если они другим не видны. И, в третьих, это обсуждение будет полезно для написания новых заметок. Оно показывает, что есть люди, которые воспринимают некоторые фразы не так как хотелось и видят в них ненейтральный подход. Желательно это учитывать. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 23:30, 1 июля 2018 (UTC)
Строка 102 ⟶ 104 :
********* Никаких выводов моих Вы не назвали, кроме общих фраз типа «стиль», «пиетет». Это Ваше восприятие. Вам объяснено, что оно неверное. Опровергнуть это Вы не можете фактами. Я закрыл несколько Ваших замечаний, так как на них дал ответ. Несколько замечаний я оставил пока открытыми, задав Вам уточняющие вопросы. На остальные конкретные замечания мной ответы даны с внесением правок в статью (при согласии) и без внесения (если замечание сочтено необоснованным). В последнем случае на необоснованное замечание дан ответ в комментариях. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 15:40, 3 июля 2018 (UTC)
********** Вот примеры ваших публицистических выводов: «крайне агрессивное поведение», «усилен», «сильный аргумент». --[[Участник:PereslavlFoto|PereslavlFoto]] ([[Обсуждение участника:PereslavlFoto|обсуждение]]) 19:54, 3 июля 2018 (UTC)
*********** Это не публицистические выводы, так как они подтверждены изложенными в статье фактами. Еще раз напоминаю, что репортаж очевидца всегда предполагает включение личного восприятия - увиденного и услышанного. Вам просто стоит сделать несколько репортажей с мест. Сходите в суды и такие взгляды у Вас исчезнут. [[Участник:Иван Абатуров|Иван Абатуров]] ([[Обсуждение участника:Иван Абатуров|обсуждение]]) 06:10, 4 июля 2018 (UTC)