Открыть главное меню

Фонд Викимедиа удаляет Болгарские Викиновости

24 сентября 2019

В этой статье упоминается Фонд Викимедиа, какой-либо из его проектов или люди, имеющие к ним отношение. Викиновости — один из проектов Фонда Викимедиа.

В понедельник, 23 сентября 2019 года, Языковой комитет Викимедиа (Language committee; LangCom) объявил о своём решении закрыть Болгарские Викиновости, удалить весь созданный за время их существования контент и запретить воссоздание проекта в Инкубаторе. Ранее Совету попечителей Фонда Викимедиа (Wikimedia Foundation Board of Trustees) одобрил предложение комитета. Это первый в истории случай полного удаления одного из вики-проектов Викимедиа с наличием конструктивного содержимого и активным сообществом, стремящимся развивать проект. Таким образом члены управляющих структур Викимедиа полностью удовлетворили настойчивое требование администратора и бюрократа всех малых проектов на болгарском языке Лучезара Илиева (англ. Luchesar Iliev; Iliev / Luchesar), который с 18 сентября 2018 года добивался такого решения.


Главная страница Болгарских Викиновостей 21 сентября 2019 года (накануне удаления)


В размещённом на странице обсуждения удаления клерком Языкового комитета Стивеном Уайтом (англ. Steven White; StevenJ81) сообщении сказано:

Предложение принято, и предложенные действия должны быть предприняты.

  • Пояснения закрывающего члена LangCom: См. #Project closed ниже. Закрытие является немедленным. После некоторой очистки мы (i) увидим, как предоставить Русским Викиновостям доступ к оставшемуся контенту, если они этого захотят[1], а также (ii) перейдём к эффективному удалению проекта. Говоря от имени LangCom, я скажу, что нам грустно делать это, но мы считаем, что это правильно. StevenJ81 (talk) 19:04, 23 September 2019 (UTC)

<…>

Проект закрыт

Приведённое выше заявление LangCom (см. в тексте предыдущей новости — ВН) во многом говорит само за себя. Мы добавим пару замечаний к этому:

  1. Убеждение Григора (Григор Гачев; Григор Гачев — ВН), подкреплённое Красоткиным (Александр Красоткин; krassotkin — ВН) в том, что проект может категорически исключить кого-либо извне из участия в обсуждениях и голосовании, просто не соответствует действительности, особенно когда число участников в проекте ничтожно, как в данном случае. В таких случаях потенциально заинтересованным сторонам может быть даже предложено внести свой вклад, как было сделано здесь. (Причина, по которой это разрешено, заключается в том, чтобы побудить эти потенциально заинтересованные стороны начать работу над крошечным в настоящее время проектом.)[2]
  2. Почти никогда не разрешается менять правила для обсуждения и голосования в середине. В этом случае внешние заинтересованные стороны были приглашены, поэтому их участие было законным. В очень редких случаях, когда правила могут быть изменены в середине, это изменение означает «всегда» расширение участие, а не его «сужение».
    Принимая во внимание два вышеприведенных пункта, настоящая правда заключается в том, что если люди, предпочитающие оставить проект открытым, просто уважают RfD и разрешают удалять эти страницы, есть большая вероятность, что мы не будем сейчас говорить о закрытии.
  3. Угрозы призвать стюардов, а также личные нападки на людей, выступающих за закрытие, не помогли людям, выступающим за сохранение проекта открытым, выиграть их дело. (Обратите внимание, что люди, выступающие за закрытие, «не» переходили на личности тех, кто высказался за сохранение проекта открытым[3].)
  4. Запрет на будущее болгарских Викиновостей не «навсегда». Но сейчас предполагая добрые намерения LangCom отношению к текущей команде (в лучшем случае) напряжённое. И ни LangCom, ни администраторы в Инкубаторе не считают себя компетентными, чтобы убедиться, что мы не увидим повторения этих проблем сразу. Так что пока это останется.
  5. Проблемы вокруг этого проекта специфичны для этого проекта. Обычно LangCom не вмешивается ни в споры по поводу содержания, ни в споры о процессе — не делает этого. Никто не должен предполагать, что это является частью более крупных проблем вокруг проектов Викиновостей … или проектов на болгарском языке … или чего-то еще. И никто не должен предполагать, что они могут сделать прецедент — прецедентное право из этого решения: это решение ограничено только этой вики. StevenJ81 (talk) 18:59, 23 September 2019 (UTC)


Накануне публикации решения Языкового комитета Русские Викиновости обратились к основателю Википедии, члену Совета попечителей Фонда Викимедиа Джимми Уэйлсу с вопросом каково решение Совета и где с ним можно ознакомиться, на что господин Уэйлс ответил:

«В совете было только краткое обсуждение. Процедура обычно такова, что LangCom даёт рекомендации, и они действительно решают здесь (на страницах проектов Викимедиа — ВН). Совет информирован и может вмешаться, но, как правило, не будет, за исключением экстраординарных случаев.


»

Решение удалить Болгарские Викиновости вынес Языковой комитет в следующем составе: Амир Аарони (Amir E. Aharoni, Amire80), Андре Мюллер (André Müller, N-true), Энтони Грин (Antony D. Green), Маор Малул (Maor Malul, Maor X), Джерард Мейсен (Gerard Meijssen, GerardM), Джон Харальд Сёби (Jon Harald Søby), Карен Брум (Karen Broome, Klbroome), MF-Warburg, Майкл Эверсон (Michael Everson, Evertype), Милош Ранчич (Milos Rancic, Millosh), Робин Пеперманс (Robin Pepermans, SPQRobin), Сантош Тоттингал (Santhosh Thottingal, Santhosh.thottingal), Сатдип Гилл (Satdeep Gill), Вито Дженовезе (Vito Genovese) и Стивен Уайт (Steven White; StevenJ81/SJ81; клерк).

Это решение одобрено Советом поверенных в следующем составе: Таня Капуано (Tanya Capuano, профиль), Шани Эвенштейн Сигалов (Shani Evenstein Sigalov, Esh77), Дарюш Емельняк (Dr. Dariusz Jemielniak, Pundit), Эсра Аль-Шафеи (Esra’a Al Shafei), Джеймс Хайльман (Dr. James Heilman, Doc James), Джимми Уэйлс (Jimmy Wales, Jimbo Wales; почётный председатель), Лайза Левин (Lisa Lewin, профайл), Мария Сефидари (María Sefidari, Raystorm; председатель), Наталия Тымкив (Nataliia Tymkiv, NTymkiv (WMF)/Antanana; заместитель председателя), Раджу Нарисетти (Raju Narisetti).

Взаимодействие Языкового комитета и Совета поверенных осуществлял Джеймс Хайльман (Dr. James Heilman, Doc James).

Болгарские Викиновости созданы 6 февраля 2005 года. На момент удаления они находились на 19 месте среди всех 34 разделов Викиновостей по числу статей в основном пространстве. В них было создано 5053 страницы, из которых 1702 — новости. По этому показателю раздел занимал 492 место среди всех 882 вики-проектов Викимедиа. В июле-августе 2019 года сообщество Болгарских Викиновостей активизировало работу и выпускало одну-две новости практически ежедневно. Это заметно выше, чем в большинстве разделов Викиновостей на других языках, включая Английские Викиновости, и выше даже многих Википедий. В последние два года в Болгарских Викиновостях постоянно работало как минимум три активных редактора.


Главная страница Болгарских Викиновостей 23 сентября 2019 года (на момент вынесения решения об удалении)


 

ПримечанияПравить

  1. Смотрите обсуждение и заявление участников Русских Викиновостей.
  2. Речь идёт о том, что группа участников предприняла в Болгарских Викиновостях попытку одновременного удаления сразу около 1239 статей. В этот момент постоянные участники Болгарских Викиновостей, не в силах предоставить соизмеримое формальное число голосов, ввели ограничения для голосования, отсекая участников, которые не вносили в последнее время заметный конструктивный вклад в Болгарские Викиновости. Языковой комитет посчитал последнее недопустимым. Для справки. Все вопросы в проектах Викимедиа принято решать аргументированным обсуждением, достигая консенсуса. Если складывается ситуация атаки на обсуждение — скоординированного участия в каком-то обсуждении, на нём даже устанавливается специальные шаблоны. Смотрите, например, w:Шаблон:Не голосование. При использовании же в редких случаях инструмента голосования обычно вводятся ограничения для участников. Например, практически во всех проектах при выборах администраторов, бюрократов и арбитров выдвигаются квалификационные требования по времени регистрации и количество правок в этом проекте. Смотрите, например, ограничения по выбору администраторов в Русских Викиновостях: Викиновости:Администраторы#Порядок и других проектах. Такие же ограничения устанавливаются иногда и в общепроектных голосованиях.
  3. Смотрите, например, обсуждение заявления участников Русских Викиновостей и связанные топики на сайте Болгарской Википедии.

ИсточникиПравить

Эта статья опубликована в Викиновостях и содержит эксклюзивный репортаж и исследования, написанные одним из участников нашего проекта специально для Викиновостей.

Если автор репортажа не указал свои источники, источником информации является он сам. Вы можете узнать, кто создал эту статью, из истории статьи: найдите в ней самую первую правку; тот, кто её внёс, и является автором статьи. Если у вас есть замечания или предложения, первым делом напишите о них на странице обсуждения. Если у автора имелись в распоряжении не все факты, дополните статью известной вам информацией. Если с течением времени ситуация изменилась, напишите о новых фактах в новой статье. Если у вас есть вопросы к участникам русских Викиновостей, напишите на форум.
 

Комментарии

Викиновости и Wikimedia Foundation не несут ответственности за любые материалы и точки зрения, находящиеся на странице и в разделе комментариев.
 
  • Поздравляю Лучезара Илиева (англ. Luchesar Iliev; Iliev / Luchesar) с заслуженной победой. Ему практически в одиночку удалось уничтожить Болгарские Викиновости — труд, мечты и стремления других участников. Кусочек их жизни, как будто и не было. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Поздравляю участников Болгарской Википедии, вы добились своего — теперь у болгар нет своих Викиновостей. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Благодарю Языковой комитет и Совет поверенных. Что бы вы там не говорили, но вы создали прецедент, который принципиально меняет правила игры. Я слышал от многих коллег, что они пишут в проекты Викимедиа для вечности. Они наивно полагают, что в других местах это пропадёт, а тут сохранится, улучшится и разовьётся. Вы доказали что это не так. Спасибо вам за это. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Прошу прощения у участников Болгарских Викиновостей за то что дал вам надежду, но не смог её оправдать. Простите: Григор Гачев, Stanqo, Zelenkroki. В любом случае, наше предложение в силе. Если у вас после всего что произошло появится желание размещать свои новые или архивные материалы на страницах этого сайта, мы будем вам рады. Хотя я бы рекомендовал вам больше не связывать с Викимедиа и создавать что-то своё, возможно даже без ошибок, которые заложены в дизайн вики-проектов. В любом случае, если понадобится моя помощь, смело обращайтесь. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Прошу прощения у участников Русских Викиновостей за то, что ввязал вас во всё это, не послушал ваших предостережений и не сумел разрулить. Вы правы. Нужно было действовать тоньше и хитрее. Возможно тогда удалось бы раскрыть коллегам глаза на то, что происходило на самом деле. Но то, что случилось сегодня — удаление проекта, должно было произойти неделю назад. Поэтому даже оглядываясь в прошлое не представляю какие шаги можно было предпринять чтобы остановить несущийся локомотив в условиях заказанного Языковым комитетом цейтнота. В любом случае, спасибо вам за поддержку и извините! --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Хочу вспомнить слова Олега. Он оказался прав, а я не прав. Уничтожить проект под любым вымышленным предлогом не составляет труда. За что ты там хотел убить Русские Викиновости, за кавычки-ёлочки, почему бы и нет. Можешь начинать, препятствовать не стану. И других пригласи, у нас много недоброжелателей. Если всё что мы делаем так просто уничтожить, то лучше это сделать как можно раньше. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Ладно, фигня всё, прорвёмся. --cаша (krassotkin) 02:38, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Закрыли проект в день независимости Болгарии. Мастера мира любят символику. --Stanqo (обсуждение) 06:51, 24 сентября 2019 (UTC)
  • А я вот не очень понимаю, почему, помимо простого удаления, вынесено решение «и запретить воссоздание проекта в Инкубаторе». Мне кажется, вот это точно лишнее, второй шанс давать надо, через годы ситуация может измениться. Но вообще, я считаю, закрытие проекта и удаление было каким-то странным, неясным, «мутная история», как у нас в России говорят. Истинные причины закрытия, видимо, глубже. Вкратце, думаю, политика поменялась — Фонду просто неохота (возможно из-за технического аспекта, сервера, место и пр.) содержать все эти проекты Викимедиа, и при любом удобном масштабном случае, идёт закрытие, а то и удаление. В этот раз такой случай представился. Как в своё время было с Молдавской Википедией (тоже на кириллице, заметьте!). В любом случае, повторю тоже слова Александра — мы будем рады любым новостям о Болгарии, Болгарском языке в Викиновостях на русском языке. При наличии времени могу даже помочь. --Brateevsky {talk} 07:25, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Мы готовы оказать всю возможную помощь болгарским участникам в русских Викиновостях. Я по-болгарски не говорю и не пишу, но в целом понимаю, так что чем-нибудь да постараюсь помочь. Mark Ekimov (обсуждение) 08:35, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Очень жаль… V; обс. 11:33, 24 сентября 2019 (UTC)
  • Не жалите! Это ещё один урок в нелепой игре настоящих участников волонтерского проекта. --Zelenkroki (обсуждение) 22:13, 24 сентября 2019 (UTC)