Художник Иван Богданов: Я не подавал никаких надежд
21 апреля 2017 года
17 апреля 2017 года в галерее Центра развития эмоционального интеллекта «Возрождение» на территории Винзавода открылась выставка графики известного рекламиста и художника Ивана Богданова. О творческом пути, о новой ипостаси, о роли женщины-матери в искусстве в беседе с писательницей Светланой Богдановой специально для «Ревизора.ru».
Непредсказуемый момент в непредсказуемом развитии
Твоя выставка называется «Женщина как момент». Почему именно женщина? Как ты пришел к идее рассмотреть именно женское — во времени?
Женщины меня завораживают тем, что они — основа жизни, и при этом они неожиданно «текучий» материал. Как и само время. Феномен каждого момента в отдельности — это, прежде всего, наше ощущение. В каждой точке времени заложено бесконечное множество вариантов развития события. Женщина как момент — это непредсказуемое явление в непредсказуемом развитии.
Что-то вроде погружения в сплошной инь…
Если пытаться философствовать, то — да. Рассматривание женского — это для меня погружение в непознаваемое. Я хотел показать это непознаваемое, пойманное в конкретном моменте.
Судя по твоим работам, для тебя важно рассматривать не просто женское, но именно женщину как мать. Среди твоих работ есть несколько мадонн…
Мадонна с младенцем — это самый большой «момент». В какой бы традиции ты ни жил, к какой бы конфессии ни относился, женщина с ребенком — это божественный «момент». Это начальная точка, которая связывает человека и мироздание. И, кроме того, для меня это метафора начала творчества. А я в каком-то смысле сейчас и пребываю в начале творчества.
Никогда не поздно стать собой
Ты всю жизнь рисуешь. Но именно художником ощутил себя недавно. С чем это связано?
Это такой тонкий психологический момент. Я освободился от наносного, от навязанных социумом программ. Я «всем все сделал», я выполнил свою программу как профессиональный рекламист, я вырастил детей… И вдруг оказалось, что это еще не конец. Хотя я рисовал всегда, всю сознательную жизнь. Но это было либо для работы, либо чтобы «выпустить пар». И, наконец, наступил такой период, когда я никому ничего не должен доказывать.
… И хотя для тебя наступил новый период, ты все же показываешь на выставке свои ранние работы, из 1990-х.
Потому что эти работы связаны для меня с важными мгновениями моей жизни, в том числе, как художника. Отчасти это похоже на крупные деления на циферблате часов. Я не о периодичности, конечно же, а о значимости. Вдруг ты понимаешь, находясь в определенном моменте, на определенном делении, что съезжаешь по смыслу уже в другое поколение. Например, такое со мной было, когда я в 43 года стал дедом.
И ты почувствовал, как стал на поколение старше?
Наверное, нет. Скорее, понял, чем почувствовал.
Как и то, что стал художником?
Да.
И когда это случилось?
Кажется, в прошлом году. Сложное для меня время. Я как будто стеснялся и постоянно вел сам с собой диалог на тему, кто я, какой я. Придумывал какие-то длинные фразы, которые довольно плохо меня описывали. И вдруг, в один день убрал эти колесики и подпорки из слов, как самолет убирает шасси. И легко влетел в новую жизнь, уже без всего этого тормозного хлама.
Фото: Рустем Шарипов
Профессиональный рекламист должен быть циником
На открытии твоей выставки выступал знаменитый медийный маркетолог Николас Коро. Он говорил о том, что рекламу принято отделять и даже противопоставлять искусству. Рекламист, занимающийся искусством, — это оксюморон. Ты с этим согласен?
Конечно, это просто фигура речи. Имелось в виду, что профессиональный рекламист должен быть циником. А тут, становясь художником, раскрываешься, показываешь свою уязвимость.
Я тебя давно знаю, поэтому могу с уверенностью сказать: даже в рекламе ты не был циником.
Ну, считается, что рекламист каждый день из-под палки выдает шедевры. А искусство — это чистое, бесполезное и интимное. Хотя, пожалуй, ты права. Я не циник. Поэтому в какой-то момент я смог стать художником.
А ты собираешься переосмысливать свой рекламный опыт, но уже в качестве художника?
Как тебе сказать… Я точно не хотел бы делать арт-объекты из своих старых работ и идей. Хотя, конечно, реклама долгое время была моей жизнью. И потому в искусстве я часто мыслю как рекламист. Например, называя свои картины, я действую, как копирайтер.
Кстати. На открытии выставки ты сказал, что в тебе умер копирайтер.
Это была шутка. В этом смысле, во мне и художник умер. И архитектор.
Когда мы познакомились (почти тридцать лет назад), ты увлекался архитектурой и постоянно «медитировал» в своем блокноте на архитектурные темы…
Когда-нибудь я еще вернусь к архитектуре. Я чувствую, что могу реализоваться в разных творческих сферах. Стать художником для меня теперь отдаленно похоже на запоздалое оформление отношений. Знаешь, такое бывает. Люди живут вместе двадцать лет, и вдруг решают пожениться. Это, конечно, больше прокламация, нежели реальное изменение статуса.
Искусство не может быть профессией
Тут ты немножко себе противоречишь. Говоришь, что примерял на себя, что такое «быть художником», а теперь оказывается, что это будто бы ничего для тебя не изменило, и что ты всегда был художником.
Пожалуй, противоречу. Но все это — правда. И правда в том, что, будучи уже дедушкой, я все еще перерабатываю свой детский опыт.
Какой, например?
Видишь ли, роль родителей в нашей жизни гораздо важнее, чем нам кажется. Как правило, именно они запускают нашу общественную программу, в рамках которой каждый из нас кому-то что-то должен. Мне вот в детстве частенько повторяли, что искусство не может быть профессией. И я значительную часть своей жизни испуганно смотрел на «ту самую дорогу», где я мог бы быть художником. И в конце концов, я встал на этот путь.
Забавно, что тебе так говорили. Ведь у тебя очень творческая семья. Дедушка — знаменитый композитор Лев Шварц, бабушка — великий художник-мультипликатор Александра Снежко-Блоцкая…
Это очень сложная тема. Дедушка умер задолго до моего рождения. Бабушку свою я почти не застал в «активной фазе». Она, будучи художником, как раз почти что полностью затратилась на общественную программу и на моей памяти много болела. Сделала много для всех советских детей (Снежко-Блоцкая создала такие шедевры отечественной мультипликации, как «Конек-Горбунок», «Баранкин, будь человеком», «Рикки-Тикки-Тави», «Аргонавты», и другие. — С.Б.), но при этом, по маминым рассказам, ее никогда не было дома. Наверное, отчасти поэтому ее дочь, моя мама, боялась, что я, внук художника, стану художником. И «уйду» в искусство.
Кстати, одним из своих учителей ты называешь Лану Азарх, другого великого художника-мультипликатора…
Она была коллегой моей бабушки. Когда бабушки не стало, Лана Александровна взяла меня под крыло. Она была «всеобщей бабушкой», все советские дети были ее «детьми и внуками», как они были «внуками» «дедушки» Ленина. Однако у нее была особая тактическая функция — она учила окружавший ее молодняк рисовать. А заодно была для нас, детей, ее окружавших, старшим другом. Ты же понимаешь, что учитель — это не тот, кто стоит у доски с указкой и что-то вещает об устройстве мира. Учитель — тот, кто тебя развивает. Опять же, подобное обучение может происходить не регулярно. Учитель находится рядом с тобой какое-то время, ты с ним обмениваешься энергией и информацией. И то, что он рядом, вызывает в тебе желание двигаться вперед. Главные учителя не дают тебе конкретные знания. Они обозначают ориентиры и учат решать неожиданные и универсальные задачи.
'Вернемся к тому, что «искусство не может быть профессией». Ну, а удовольствием оно может быть? Почему 'ты не пошел в художественную школу?
Даже не помню. Кажется, я не подавал никаких надежд.
Но в конце концов, искусство стало для тебя удовольствием?
Оно всегда было для меня удовольствием. Оно — постоянный процесс.
Счастье — это процесс
Продолжу тему удовольствия. В современном искусстве удовольствие от произведения понимается почти что целиком как удовольствие для разума. Пища для ума. Концепции кормят наш разум, наше эго (мол, мы понимаем, что хотел сказать художник, а значит, мы молодцы). Чего ты ожидаешь от своего искусства в этом контексте? Если не воспринимать его как просто самовыражение, но как послание?
Сразу оговорюсь: современное искусство — это, прежде всего, маркетинг. А я не занимаюсь маркетингом. Ну, а что касается посланий, то, по-моему, я молод еще для посланий. Мне еще только 46! (Смеется). И я еще начинающий художник.
И все-таки, зритель для тебя существует? Ты же творишь не только для самого себя?
Конечно, зритель для меня существует. Но, скорее, не в виде отзывов или мнений. Я почти что все время нахожусь в зале, где проходит выставка. Мне интересно видеть, как люди открываются и светятся мне в ответ. Я предполагаю, что зритель не видел того, что видел я. И я хочу показать ему это. Поиграть с ним в механизм, продемонстрировать, как все в этом мире разбирается и собирается. Это похоже на сюжет, на путешествие.
И какого фидбека ты ждешь от зрителя?
Отвечу торговым сообщением: «В этом каждый найдет для себя что-то по вкусу».
И все же, на открытие твоей выставки пришла, в основном, богема. Согласен?
Я в этом не уверен. Я вижу совершенно разных людей. Хотя пока что я не в «Манеже» с большой ретроспективой. Я у друзей. С компактной теплой историей, которая тоже часть меня. И все же, я разный. И в других местах буду показывать другое.
Сейчас роль творческого человека становится несколько иной, нежели, скажем, еще какие-то 10 лет назад. Ты можешь «подружиться» с любым автором в соцсетях, общаться с ним напрямую, задавать ему вопросы. Современный мир не считается с тем, что часто творческие люди интроверты. Если ты хочешь быть нарасхват, готовься сам нарушать собственное privacy. Ты готов к этому?
Да. Мне повезло. Я экстраверт. Счастливый экстраверт.
О, кстати. Есть ли у тебя какие-то «правила счастья»?
Сейчас попробую сформулировать. Во-первых, не врать, особенно себе. Во-вторых, быть благодарным за то, что у тебя есть и с тобой происходит. В-третьих, быть чутким к мирозданию, оно плохого не посоветует. И, в-четвертых, никому ничего не доказывать. Счастье — это процесс. Как и творчество. Ты же знаешь.
Источники
править
Любой участник может оформить статью: добавить иллюстрации, викифицировать, заполнить шаблоны и добавить категории.
Любой редактор может снять этот шаблон после оформления и проверки.
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
