The Insider: российского генерала, которого разыскивают по делу о сбитом Боинге, зовут Николай Фёдорович Ткачёв
8 декабря 2017 года
В пятницу, 8 декабря 2017 года, расследовательское сообщество Bellingcat и издание The Insider опубликовали данные, за розыском которых к общественности обращалась международная Совместная следственная группа и полиция Нидерландов. Эти данные связаны с человеком, который может стоять за позывным «Дельфин», и который, предположительно, был напрямую причастен к перемещению на территорию сепаратистских районов Украины ракетного комплекса «Бук», сбившего 17 июля 2014 года малазийский Boeing над Донбассом.
Осенью 2016 года Совместная следственная группа заявила, что некий «Николай Фёдорович» с позывным «Дельфин» должен быть допрошен по делу о катастрофе MH17, и опубликовала несколько расшифровок аудиофайлов с телефонными переговорами, которые «Дельфин» вел летом 2014 года.
В совместной публикации Bellingcat и The Insider говорится, что «Дельфином» по результатам проведённых экспертиз оказался генерал-полковник Николай Федорович Ткачев, главный инспектор Центрального военного округа России.
«То, что голос разыскиваемого следствием лица идентичен голосу генерала Ткачёва, подтвердили две независимые экспертизы» — говорится в начале публикации о деанонимизации «Дельфина» на сайте The Insider.
Издание The Insider получило образец голоса самого Николая Ткачёва, записав с ним интервью о курируемом им суворовском училище, и в своей публикации принесло генерал-полковнику извинения: «Редакция приносит свои извинения генералу Ткачёву в связи с тем, что ввела его в заблуждение относительно реальной цели звонка, и в своё оправдание может сослаться лишь на высокую общественную значимость исследуемой темы».
В анализе аудиоданных расследователям помогали Национальный центр медиа-криминалистики Университета Колорадо в Денвере (англ. National Center for Media Forensics at the University of Colorado at Denver) и Литовский центр судебной экспертизы.
В интервью Русской службе «Голоса Америки» главный редактор русского издания The Insider Роман Доброхотов рассказал, какие именно доводы убедили его коллег в том, что Ткачёв — ветеран советской и российской армии, побывавший, кроме всего прочего, в Сирии в разгар идущей там гражданской войны — причастен к трагедии сбитого самолета, унесшей жизни 298 человек.
Данила Гальперович: Какие исследования вы проводили, и почему их результат показался вам убедительным?
Роман Доброхотов: У этого всего есть два момента. Первый заключается в двух аудио-экспертизах, и та, которая была сделана американцами, — это анализ речи и голоса как звука, она вообще не включала в себя то, какие слова говорят, кто их произносит, и так далее. Вторая экспертиза, которая была сделана литовцами, уже включает в себя анализ особенностей речи, используемых слов, междометий, интонаций, и так далее. Это уже содержательный анализ, хотя литовцы сделали и звуковую экспертизу тоже.
Обе эти экспертизы показали с очень высокой степенью достоверности, что это один и тот же человек. Для сравнения мы просто дали им ещё некоторых людей, которые говорили похожим хриплым голосом — у одного из наших коллег было другое предположение по поводу «Дельфина», он тоже прислал аудио на анализ. Этот другой голос дал коэффициент вероятности совпадения чуть больше 0,1, тогда как в нашем же случае этот коэффициент был 400 с лишним. Поэтому, конечно, назвать случайным такое совпадение невозможно.
Но что ещё важнее, и это второй аспект: пусть даже сама звуковая экспертиза не дает 100 % результата, но если вы сопоставите вероятность, которая получилась при сопоставлении аудио, с другими факторами, такими, как одно и то же имя, то, что оба человека явно являются высокопоставленными военными, и ряд менее значительных совпадений, то вы просто получите тот результат, который математически почти исключает вариант ошибки.
Данила Гальперович: Насколько, по вашим данным, генерал Ткачёв был важен как военный организатор?
Роман Доброхотов: Вообще, российских генералов на территории Украины с начала конфликта было довольно много в разные периоды, и генерал Ткачёв был только одним из них. Но само по себе звание «генерал-полковник» достаточно высокое. Формально он был в отставке, но мы знаем, что эта отставка была более чем формальной, потому что уже после отставки он выполнял должность главного военного советника в Сирии.
Есть фотографии, где Ткачёв фотографируется с министром обороны Сирии. Он был довольно значимой фигурой в тот период. Ну, и потом летом 2014 года, в самом начале конфликта, мы его обнаруживаем в эпицентре событий. Люди, с которыми мы разговаривали, в том числе Игорь Гиркин (Стрелков) и симпатизирующие сепаратистам эксперты, сходятся в своей оценке, что был штаб в Краснодоне, задачей которого была систематизация и попытка объединения всех сил на стороне сепаратистов, попытка объединить разрозненные группы в единую систему.
В этом штабе в Краснодоне, помимо генерала Ткачёва, были другие высокопоставленные военные, тоже формально находящиеся в отставке. И с генералом Ткачёвым, и с другими российскими военными разговаривали сепаратисты. Они об этом писали до нашего расследования. И этот действующий штаб, который должен был организовывать военные действия, судя по всему, отвечал и за поставку вооружений — по крайней мере, мы это слышим и по перехваченным аудиозаписям.
Данила Гальперович: В том числе и поставку «Бука»?
Роман Доброхотов: Что касается конкретно «Бука», то здесь уже вопрос, в первую очередь, к Совместной следственной группе, которая заявила, что «Дельфин» — главный подозреваемый (тогда ещё не знали, что это Ткачёв). Очевидно, что у них есть какие-то аргументы, в том числе показания свидетелей. У них гораздо больше перехваченных «прослушек», чем то, что выложено в открытом доступе, очень много собранных документов, и раз уж они определили его как главного разыскиваемого по делу человека, то, наверное, у них какие-то основания есть.
Но из переговоров, которые перехвачены, следует, что, действительно, судя по всему, речь идёт о поставке вооружений, в том числе, видимо, двух «Буков», один из которых так и остался на границе, а другой успешно пересек границу с Украиной, и им, тем, что пересек, как раз и был сбит MH17. Судя по всему, именно генерал Ткачев и был тем лицом, который отвечал за транспортировку.
Данила Гальперович: А мог ли генерал Ткачёв сам принять решение о перевозке «Бука», без одобрения его начальников?
Роман Доброхотов: Каждому, кто считает, что Ткачёв действовал по собственному желанию, я предлагаю что-нибудь попробовать провести самостоятельно через границу — даже не «Бук», а хотя бы один патрон. Попробуйте пронести патрон через границу где-нибудь в Домодедово, и я посмотрю, что с вами случится. А здесь человек поставляет вооружение: есть у нас интервью со Стрелковым, который нам говорит о том, что им, сепаратистам, поставили партию пистолетов, и что «Дельфин» за это отвечал. Очевидно, что это не могло происходить без политической санкции и без согласования с военными, которые у нас отвечают за границу. В армии все абсолютно делается по приказу с самого верха. Важно, что человек является винтиком в системе, и это решение явно принималось на федеральном уровне.
Данила Гальперович: Что меняется в общественном представлении о расследовании катастрофы MH17 над Украиной после того, как «Дельфин» назван по имени?
Роман Доброхотов: Здесь суть не в том, как меняется представление, а в том, что то представление, которое уже было официально сформулировано Совместной следственной группой и независимыми журналистами, нашло достаточно сильное подтверждение, которое будет очень сложно развенчать, и что у разыскиваемого «Дельфина» появилось имя. Раньше на слова следователей «у нас есть фотографии» военные отвечали «а они у вас все поддельные, и вы сами их делали».
Был какой-то безумный дискурс. Сейчас я подозреваю, что мы в скором времени сможем увидеть со стороны следственной группы официальный вызов генерала Ткачёва на допрос. И просто так «отболтаться» уже не удастся. Придется говорить, что Россия передумала и больше не будет сотрудничать со следственной группой, и это будет автоматически воспринято, как признание вины, во-первых, а, во-вторых, это довольно конфликтная ситуация, особенно, накануне выборов, накануне принятия решения о санкциях.
Либо России надо будет придумать какой-то способ сотрудничества, но я, честно говоря, не представляю себе сценария, при котором Ткачёва выдадут в Голландию, он там будет давать показания и, скорее всего, будет арестован. Это невозможно себе представить. Поэтому ситуация очень неприятная, и мне очень интересно, как будут развиваться события.
Ссылки править
Источники править
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.