Обсуждение:Викимедиа РУ: Вики-премии, Свободные знания и Hacknowledge в Экстрополисе

Заголовок

Предлагаю с недельку подискутировать по поводу заголовка: ну, там с кавычками или без них; всё на латинице или только на кириллице. Как смотрите? Над моими же статьями любите порассуждать --Леонид Макаров (обсуждение) 09:26, 27 мая 2019 (UTC)

• . По-моему, там в кавычках нужен только «Экстрополис», как название одного из залов штаб-квартиры «Яндекса». Остальное в целом — хорошо: Hacknowledge вообще как иностранное слово не требует кавычек, Вики-премии — тоже. Не очень правда понимаю, зачем в словосочетании «Свободные знания», Свободные — с заглавной; это как словосочетание «свободная страна». Хотя может быть посредством заглавной буквы первоначальный создатель новости krassotkin пытался сделать акцент именно на свободных знаниях. =) (Немцы вон вообще все существительные с Заглавных Букв пишут: die Zeitung, der Stadt). --Brateevsky {talk} 11:15, 27 мая 2019 (UTC)

• Предлагаю переделать на В Москве состоялось вручение «Вики-премии»--Леонид Макаров (обсуждение) 11:46, 27 мая 2019 (UTC)

• Вики-премия как раз не требует «кавычек» (как вид премии, грубо говоря). Но идея сделать заголовок короче — хорошая. Я бы вообще сделал заголовок по аналогии с предыдущей новостью — Викимедиа РУ: состоялось вручение Вики-премии 2019. И кавычек не требуется, и заголовок идентификационный. Премия же вроде раз в год присуждается, то есть больше в 2019 году подобного не будет? Коллеги, не подскажете? @krassotkin, например. P.S. По поводу как писать «вики-премия» или «википремия» — не в курсе, я за первый вариант, но не уверен в полной мере. И по поводу Заглавной — тоже, так что здесь 4 варианта написания =) --Brateevsky {talk} 12:18, 27 мая 2019 (UTC)
  • Я, как и все мы, за то, чтобы у каждой нашей новости был самый лучший заголовок. Заголовки в СМИ - это отдельный жанр. От них зависит если не всё, то многое. Будут эту новость читать или нет, выстрелит она или останется незамеченной, запомнится и останется в истории, или покроется тленом. Поэтому их доверяют создавать либо опытным редакторам, либо даже специальных людей нанимают в крупных изданиях. Что такое признанное среди коллег "мастерство заголовка" можно косвенно увидеть в этом некрологе. Вряд ли мы в ближайшем будущем сможем себе позволить творчество столь высокого полёта, в силу коллективного проекта, придётся довольствоваться малым. Но мы работаем в области СМИ, поэтому нам следует изучать опыт коллег и стремиться к нему максимально, где только сможем при текущем уровне развития. Точно так же как мы изучали и изучаем опыт создателей энциклопедий, для того чтобы делать Википедию. В общем я двумя руками за хороший заголовок. Мне просто нужно было как-то страницу назвать для начала работы. Предлагаю набрасывать тут идеи и высказывать мнения. И если нам удастся найти что-то лучшее, или хотя бы то, что больше нравится текущему сообществу, тогда и переименуем перед публикацией. --cаша (krassotkin) 13:41, 27 мая 2019 (UTC)

• «Экстрополис» и премия «Свободные знания» следует писать или по-русски в кавычках, или по-нерусски без кавычек. Очень опасно портить свой родной язык. Это ведёт к деградации общества и к смерти культуры. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:31, 27 мая 2019 (UTC)

• Смерть, по определению - это прекращение жизненных процессов. Остановка развития - верный признак скорой смерти. Нужно чувствовать свой язык, любить его, актуализировать и развивать. Только тогда он будет ежедневно востребованным и только тогда он будет жить. Но это всё философия. В данном случае, лично мне без разницы. Повторюсь, я ещё даже не начал писать эту новость, просто создал страницу для координации наших пожеланий по ней. Если сообщество сойдётся на лучшем варианте заголовка, то с ним и опубликуем. А если не сойдётся, придётся выпускающему редактору выбирать произвольно из того, что предложим. Мы не можем, как в Википедии годами обсуждать новость. Наш продукт, к сожалению, достаточно быстро становится историей, поэтому, как будет готово достаточное количество букв и иллюстративного материала, так и придётся принимать решение и публиковать. В любом случае обсуждения не пройдут даром. Все их прочтут и будут учитывать в будущем. Позиции будут сближаться. Пусть постепенно, но это лучше, чем переламывать кого-то и конфликтовать по каждой мелочи. --cаша (krassotkin) 13:59, 27 мая 2019 (UTC)

• Развитие, это когда лучше. А когда нарушение правил орфографии и пунктуации, это не развитие, а уничтожение. Позиции должны приближаться к нормам и правилам русского языка, а не к малограмотным нарушениям этих норм. Хороший заголовок возможен только при исполнении правил орфографии и пунктуации русского языка. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:55, 27 мая 2019 (UTC)

• Коллеги! Я согласен с Леонидом Макаровым (обсуждение) в выборе заголовка: ":В Москве состоялось вручение «Вики-премии»". (Я бы только добавил год - "Вики-премии 2019 года", или так: "Вики-премии-2019"). Ибо если заголовок нынешний ("...Свободные знания и Hacknowledge в Экстрополисе", его же орфографию я не имею в виду), то данная вики-новость обречена быть огромной. В ней надо говорить о "свободных знаниях", о "Hacknowledge", а также об Экстрополисе. Помимо, разумеется, самой Вики-премии. Если говорить (хотя бы обзорно) о "свободных знаниях" и о "Hacknowledge", то надо говорить (предметно) и о Вики-премии. Т. е. статья превратится во что-то огромное, выходящее (как я понимаю) за пределы объёма "ленты новостей". А предложенный Леонидом Макаровым заголовок снимает массу проблем. Плюс, с такой интенсивностью, с которой в настоящее время создаётся викиновость, вряд ли за неделю будет создана приличнаяя статья, соответствующая существующему в настоящее время заголовку. (Это моё оценочное суждение.) Бабкинъ Михаилъ (обсуждение) 03:30, 28 мая 2019 (UTC).

Общее оформление

Фотографии лучше через gallery сделать, а не в вертикальный ряд, ибо много пустого места образуется даже на небольших ноутбуках, что уж говорить о широкоформатниках. И текста желательно побольше. Помогу вечером (ибо до 18:00 на работе, на работе проблематичнее править). --Brateevsky {talk} 11:19, 27 мая 2019 (UTC)

• Да, согласен. --cаша (krassotkin) 11:28, 27 мая 2019 (UTC)

Бекграунд

Думаю, что дать подробную справку, что такое ВМ РУ. А то не понятно для читателя.--Леонид Макаров (обсуждение) 11:37, 27 мая 2019 (UTC)

• Согласен. Новость ещё даже не начала создаваться, это просто placeholder для того, что тут должно быть, чтобы можно было набрасывать мыслей и идей. Об этом прямо в шапке большим шаблоном сказано. Обычно этот шаблон объявляет о монопольном редактировании, но в добрых традициях нашего проекта, всё консенсусное можно вносить непосредственно в текст. Так что можешь смело добавлять что считаешь нужным, включая предложенный бекграунд.
  Но замечу в целом по твоим репликам на этой странице и предыдущей деятельности. Если ты не прекратишь троллить, воевать, испытывать проект на прочность, подставлять тех, кто тебе доверяет, забавляться, глядя на то как люди ведутся, не только в этой статье, а вообще, то нужно будет обсудить вопрос бессрочной блокировки. В проекте достаточно опытных участников, которые понимают что к чему, почему и для чего ты это делаешь. Остальным поясним с диффами. Да чего там, ты честно и откровенно в первой реплике на этой странице сам же и объявляешь для чего ты сюда зашёл. Весь твой действительно ценный вклад в проект просто разбивается в щепки о такую деструктивную и вредную для него деятельность.
  Вот как тут. Хотел заняться этой новостью - фотографиями и текстом, на мой взгляд это важно для проекта, а придётся всё отложить и завершить кейс по предыдущей твоей опубликованной новости, что, как ты пытаешься тут донести, ещё важнее. --cаша (krassotkin) 13:03, 27 мая 2019 (UTC)

Предлагаю публиковать

Предлагаю публиковать в ближайшее время (четверг ~14 часов), считаю статью относительно готовой к публикации. --ssr (обсуждение) 10:27, 30 мая 2019 (UTC)

• Согласен, но я бы поставил планку в 17:00 мск — в общем до 18:00 мск с запасом на промо, когда люди уезжают с работы и у них происходит пик чтения всяких соцсетей и переходов по ссылкам. Я бы опубликовал в 00:00 UTC, это ещё лучше, но на СО и в комментариях к правкам высказано столько замечаний, что не хочу конфликтовать. Я своё предложение сделал в натуре — написал статью, потратил два дня на фото и один день на текст, а дальше мне без разницы что там в итоге будет. Пусть кто-то другой принимает решение и защищает его потом, чтобы нам статью принципиально не дербанить после публикации. Особенно с названием: эти все переименования и редиректы пагубно влияют. Лучше до публикации определиться в стиле: «Говорите сейчас или молчите вечно» и на дальше оставить только необходимую фактологическую корректировку и косметику. --cаша (krassotkin) 10:31, 30 мая 2019 (UTC)
  • Договорились, до 17 правим, потом публикуем. Публикует-то кто? И по соцсетям раскидывает. Сами сделаете, или мне? Я готов. --ssr (обсуждение) 10:33, 30 мая 2019 (UTC)
    • Любой независимый редактор может опубликовать в любой момент до 17:00, как только посчитает, что всё готово, я соглашусь с любым его решением. --cаша (krassotkin) 10:38, 30 мая 2019 (UTC)
      • Публикую. --ssr (обсуждение) 14:23, 30 мая 2019 (UTC)

Лауреаты

По какой причине не дали премию Варламову? На странице обсуждения его так хвалили, так хвалили! --PereslavlFoto (обсуждение) 13:16, 30 мая 2019 (UTC)

• Вопросы по теме статьи нужно задать на странице комментариев. Обязательно придёт кто-то из ВМ РУ и может ответить. Тут это оффтопик и никто не найдёт. --cаша (krassotkin) 13:30, 30 мая 2019 (UTC)
  • Это вовсе не комментарий. Это вопрос к автору статьи, а не к ВМ РУ. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:44, 30 мая 2019 (UTC)
    • Да нет, это было бы ценным дополнением именно в блоке комментариев. Озвучьте это там, пожалуйста. --ssr (обсуждение) 16:10, 30 мая 2019 (UTC)
    • Придётся самому. --ssr (обсуждение) 17:15, 30 мая 2019 (UTC)
      • На форуме было указано, что комментарии — это тексты второго сорта. Поэтому я никогда не пишу комментариев. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:15, 30 мая 2019 (UTC)
        • А, вы всего первосортного только желаете. Ну тогда в Википедии вас ждёт длинная полоса уныния и разочарований, как вот на Анну Бирюкову можете посмотреть, у неё бесконечная досада и социальный ужас в риторике. Вам тогда в элитный клуб какой-то надо, где только отборное всё уже готовое (кто-то заранее отобрал). --ssr (обсуждение) 17:19, 30 мая 2019 (UTC)
          • Почему же разочарований? Я желаю первосортных статей в Викиновостях, и когда могу их написать, тогда и пишу. --PereslavlFoto (обсуждение) 21:03, 30 мая 2019 (UTC)
            • Это никак не оправдывает отказ писать комментарии в секции "Комментарии", особенно когда об этом просят. --ssr (обсуждение) 01:02, 31 мая 2019 (UTC)
        • Ты, похоже, меня опять не понял. Не слушай меня, слушай умных людей. А комментарии - это одна из лучших страниц. На ней можно писать открыто, свободно и без всякого формата. В том числе и тонко троллить всех, как ты это любишь. Если напишешь удачный комментарий, то люди будут приходить именно его почитать, отвечать и, в результате, всё в комплексе будет намного интересней, чем просто статья. Серьёзно, в некоторых проектах я именно комментарии захожу почитать. --cаша (krassotkin) 05:11, 31 мая 2019 (UTC)
          • Викимапия этим, в частности, славна. Как жаль, что когда заводишь разговор о Викимапии, викимедийные чистоплюи начинают делать кривые лица со словами "не член WMF" и "баннеры", начисто забывая о главном — о комментариях (UGC). --ssr (обсуждение) 06:57, 31 мая 2019 (UTC)