Участнику Википедии угрожают судом за вынесение статьи на удаление
11 января 2020 года
В этой статье упоминается Фонд Викимедиа, какой-либо из его проектов или люди, имеющие к ним отношение. Викиновости — один из проектов Фонда Викимедиа. |
Участник Русской Википедии Владимир Волохонский сообщил о письме, полученном в Фейсбуке от пользователя, представившегося адвокатом Вадимом Казеевым. Казеев заявил, что представляет интересы Алексея Ситникова, статья о котором была номинирована Владимиром на удаление, и обвинил Владимира Волохонского в «распространении в отношении Ситникова А. П. недостоверных сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию», пригрозив судебным преследованием.
После сообщения на форуме русской Википедии к статье было привлечено повышенное внимание (сработал эффект Стрейзанд). В результате итог обсуждения, тянущегося с июля 2019 года, подвели в тот же день — статью о доверителе адвоката удалили из Википедии по причине несоответствия критериям значимости.
Что касается отправителя пресловутого письма, то на официальном сайте адвокатской палаты Москвы действительно есть запись об адвокате с таким именем. Этот же адвокат значится членом коллегии «Трунов, Айвар и партнеры».
Следует отметить, что адвокат Казеев в своём сообщении показал непонимание принципов и правил, по которым функционирует Википедия. Редакторов статей называет экспертами, при этом не вполне понятно, какой смысл вкладывает в это понятие. А деятельность по редактированию статей Википедии отчего-то решил приравнять к профессии. Вадим Казеев не нашёл времени разобраться также и в фактической стороне дела. Он обвиняет Владимира Волохонского в том, что из-за его действий статью о доверителе удалили в 2011 году, хотя в том обсуждении Владимир даже не участвовал. А в более позднем обсуждении, в котором Владимир Волохонский участвовал, он — в полном соответствии с правилами самой Википедии — указал на отсутствие в статье достоверных и убедительных источников (в терминологии самой Википедии — «авторитетных источников»), подтверждающих изложенные факты, например, наличие у Ситникова докторской степени. Кроме того, сообщение Владимира имело гипотетическую модальность, то есть явилось его оценочным суждением, о чём свидетельствует выражение «судя по всему».
Корреспондент Викиновостей и член Викимедиа РУ Дмитрий Ерохин связался с Владимиром Волохонским и получил у него копию полученного письма с приложенными документами и его объяснения:
В принципе, ознакомление с этой кучей документов убедило меня, что он (Ситников – примечание Викиновостей) реально 10-25 лет назад был звездой политического консалтинга, да и общие знакомые у нас с героем есть, которые подтверждают, что он вполне себе известен в этом мире. Но реально - четверть века хранить справку о том, что ты профессорствуешь в МГУ... Чёрт, я был старшим преподавателем, но об этом может за минуту узнать любой, кого не забанили в гугле, мне не нужна для этого справка... Я не очень хорошо разбираюсь в нюансах российской адвокатуры, но мне кажется, что адвокат Казеев злоупотребляет своим адвокатским статусом, формируя у своего клиента ложные ожидания относительно данной ситуации. Или же, использует свой адвокатский статус для оказания давления на меня путём предъявления заведомо нереализуемого адвокатского ордера. Не знаю, что хуже. |
Википедия — открытый проект, редактируемый добровольцами, которые составили свод правил для совместной работы над свободной энциклопедией. Одно из этих правил содержит прямой запрет на какие-либо угрозы судебными исками. Вадим Казеев решил поступить наперекор этому правилу и добился результата, противоположного тому, на который, вероятно, рассчитывал.
Владимиру Волхонскому
от адвоката Казеева Вадима Валентиновича, рег. номер 77/10298 в реестре адвокатов г. Москвы, Коллегии Адвокатов «Трунов, Айвар и партнеры» г. Москвы,
в интересах Ситникова Алексея Петровича,
адрес для направления корреспонденции - 125080, г. Москва, Волоколамское шоссе, дом 15/22, тел.: +7 (962) 953-15-90, e-mail: kazeev@inbox.ru
Уважаемый Владимир Волхонский!
В Википедии о Ситникове Алексее Петровиче имеется страница, содержащая сведения о его личности, профессиональной деятельности, членстве в профессиональных организациях, книгах и иную информацию, связанную с личностью Алексея Ситникова. К сожалению, вынужден отметить, что Вами в сети Интернет и в Википедии, об Алексее Ситникове распространяются сведения, не соответствующие действительности, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию Алексея Ситникова. В связи с распространением Вами недостоверных сведений, страница Алексея Ситникова в Википедии ранее выносилась на удаление. Вами публикуются статьи для внесения страницы Алексея Ситникова в Википедии на удаление: «Всё, что сколько-нибудь претендует на значимость — не подтверждается сколько-нибудь достоверными источниками. Понятно, что обычно не требуется подтверждать докторские степени ссылками на что-то, но незаурядные заявления (сразу много степеней, российских и зарубежных) требуют незаурядных доказательств. Не удаётся обнаружить следов защиты им докторской диссертации по какой-либо из заявленных специальностей. Судя по всему, большая часть его регалий — плод воображения или раздуты из пустяка. --Владимир Волохонский (обс.) 15:07, 10 июля 2019 (UTC) Хотя нет, докторскую по психологии 1995 года обнаружил. --Владимир Волохонский (обс.) 15:14, 10 июля 2019 (UTC) Искал, но не нашёл подтверждения его профессорства в МГУ.--Venzz (обс.) 20:03, 7 августа 2019 (UTC) Выносилось на удаление: Википедия: К удалению/14 февраля 2011#Ситников, Алексей Петрович. Optimizm (обс.) 13:12, 15 декабря 2019 (UTC)». Статья опубликована в сети Интернет, направлена на доведение информации неограниченному кругу лиц. Содержание данных статей, есть ничто иное, как целенаправленная дискредитация Алексея Ситникова в глазах общества, близких и друзей, а также создание негативного образа с целью подрыва его репутации как преподавателя перед студентами и уничижения его заслуженного авторитета в глазах коллег и сообщества. Кроме того, Вы преднамеренно распространяете негативную, не соответствующую действительности информацию в отношении Алексея Ситникова с целью его уличения в незаконном присвоении заслуженных им регалий. В случае ведения деятельности по редактированию сведений в Википедии в качестве эксперта, на лицо возлагается повышенная ответственность за распространенные сведения. Предполагается, что эксперт ответственно относится к публикуемым сведениям и не вправе делать заявления на основе поверхностной позиции. Фраза «докторскую по психологии ВРОДЕ нашёл» свидетельствует о непонимании возложенной на эксперта ответственности. В данном случае лицу, заявляющему себя экспертом, недопустимо делать выводы по поводу вопросов, в которых еще не разобрался. Или вроде разобрался. В случае отсутствия ресурса или опыта или источника СОВЕРШЕННО ДОСТОВЕРНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ ИЛИ СВОЕГО ВЫВОДА, полагаю, необходимо отказаться от распространения недостоверных сведений. Как говорится, если у повара нет способа проверки свежести мяса, опасно готовить для людей, можно и в тюрьму сесть за отравление. И так во всех профессиях. Согласно ст. 23 Конституции РФ каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, вправе наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением. В силу ст. 1100 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется независимо от вины причинителя вреда в случаях, когда вред причинен распространением сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию. С учетом известности Алексея Ситникова, а также постоянного нахождения сведений в сети Интернет на протяжении долгого периода, географии их распространений не только по всей территории Российской Федерации, но и за рубежом, моральный вред, причиненный Ситникову А. П. является значительным.
Кроме того, лицо, осуществляющее распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, подлежит привлечению к уголовной ответственности по ст. 128.1 Уголовного Кодекса РФ. Клевета, содержащаяся в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации является квалифицирующим признаком преступления и влечет наказание в виде штрафа до 1 000 000 рублей либо обязательными работами до 240 часов. Настоящим уведомляю Вас о недопустимости распространения в отношении Ситникова А. П. недостоверных сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию.
Предлагаю в досудебном порядке принять меры по уведомлению Интернет-ресурсов, в том числе Википедии, о недостоверности сообщенных и распространенных Вами недостоверных сведений о Ситникове А. П. и направить копии данных уведомлений по вышеуказанному адресу электронной почты.
Дополнительно направляю Вам для ознакомления и подтверждения недостоверности распространяемых сведений информацию о наличии ученой степени кандидата психологических наук, доктора психологических наук, доктора экономических наук, звании профессора политического консалтинга и избирательных технологий, членстве в Академии политической науки, Благодарности Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина за большой личный вклад во всенародные выборы Президента РФ, Благодарности Общероссийского Движения Общественной Поддержки Б. Н. Ельцина, Благодарности Юлии Тимошенко за уникальную совместную победу, Благодарность Биньямина Нетаньяху, Благодарности Первого заместителя Руководителя Администрации Президента РФ С. Кириенко за высокий профессионализм и активное участие в подготовке и проведении выборов в субъектах РФ в единый день голосования 10.09.2017 г., справке о работе в Российской академии государственной службы при Президенте РФ в должности профессора, справке о работе в МГУ в должности профессора кафедры экономической журналистики и рекламы, об избрании членом-корреспондентом Академии Акмеологических Наук, Письмо Председателя Правления А. Б. Чубайса Российского Открытого акционерного общества энергетики и электрификации «ЕЭС России» о блестящем проявлении в проведении масштабных избирательных и лоббистских кампаниях, диплом за вклад в развитие и популяризацию профессии, удостоверения и подтверждения NLP-тренеров, удостоверение РосБизнесКонсалтинг «Персона года», проведении семинаров в США и на Филлипинах, преподавании MIIS в США, доктора философии в США.
В случае непринятия добровольных мер по уведомлению Интернет-ресурсов, в том числе Википедии, о недостоверности сообщенных и распространенных Вами недостоверных сведений о Ситникове А. П. и не направлении копий данных уведомлений по вышеуказанному адресу электронной почты в срок до 27.12.2019 г., прошу расценивать данное уведомление как досудебную претензию, незамедлительно будет подано заявление о возбуждении уголовного дела.
Приложение: Копии документов.
21.12.2019 г. С Уважением, адвокат КА «Трунов, Айвар и партнеры» г. Москвы В. В. Казеев
См. также
править- Фотографии на Викискладе: Фотографии письма адвоката Вадима Казеева от 21.12. 2019.
Источники
править- «Реестр членов Адвокатской палаты города Москвы». Адвокатская палата города Москвы. (архив)
- «Вадим Казеев». Фейсбук. (архив)
- «Казеев Вадим Валентинович». Коллегия адвокатов «Трунов, Айвар и партнеры». (архив)
Комментарии
Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.
Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.
Несколько советов по оформлению реплик:
- Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
- Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
- Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
- Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.
Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.
- Для сведения. Кадош (обсуждение) 04:55, 10 января 2020 (UTC)
- фигня какая-то: участник, который лет 10 как на вики-пенсии, вдруг летом 2019 года просыпается и отправил на удаление статью, которая существовала 10 лет в Википедии, причём про своего коллегу-конкурента психолога (а может кореша). а через полгода во время новогоднего алкомарафона вдруг публикует фигню какую-то. не поленился, набрал текст руками, типа скан не работает? какой нафиг пиар? московским адвокатам нечем заняться на Бали? понимаю, что психологи хорошо зарабатывают, но чтоб деньгами сорить. полная лажа.--Леонид Макаров (обсуждение) 08:57, 10 января 2020 (UTC)
- Уважаемый Леонид! Вам стоило бы серьёзно поговорить с тараканами в своей голове - они явно подняли бунт. Беспокойно за Вас! --Kaganer (обсуждение) 12:19, 10 января 2020 (UTC)
- ага, совсем достали, бегают и кусаются --Леонид Макаров (обсуждение) 17:52, 10 января 2020 (UTC)
- Честно признаться, я сам вообще не помню, что именно меня побудило вынести статью на удаление. Может, и правда, поругался с кем-то в фейсбуке, а мне указали на статью в википедии как доказательство крутоты. А я такой захожу, а там никаких авторитетных источников в части крутоты нету. --Владимир Волохонский (обсуждение) 07:46, 13 января 2020 (UTC)
- Уважаемый Леонид! Вам стоило бы серьёзно поговорить с тараканами в своей голове - они явно подняли бунт. Беспокойно за Вас! --Kaganer (обсуждение) 12:19, 10 января 2020 (UTC)
- На сайте коллегии - фотография, где "лучший юрист в мире" получает дипломчик в файлике) Redboston (обсуждение) 19:58, 10 января 2020 (UTC)
- причем от 21.12.2019, когда он отправлял известное послание--Леонид Макаров (обсуждение) 20:03, 10 января 2020 (UTC)
- "Вадим Казеев решил поступить наперекор этому правилу", а что Вадим Казеев - это участник Википедии? Он должен был прочитать это правило, следовать ему? Он вроде адвокат и действует в рамках N 63-ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ". Да, и в правиле написано, что «Если вы всё же чувствуете необходимость прибегнуть к помощи суда, мы не можем препятствовать вам в этом. В таком случае вам необходимо отказаться от внесения правок в Википедию до завершения судебного разбирательства». Мне кажется, Вадим Казеев временно отказался от правок в Википедии. Таким образом, стоит написать, что «Вадим Казеев, строго следуя правилам Википедии и далее по тексту ….»--Леонид Макаров (обсуждение) 05:34, 11 января 2020 (UTC)
- и добился результата, противоположного тому, на который, вероятно, рассчитывал. Разве? В письме Вадим Казеев пишет, что он лишь предлагает "принять меры по уведомлению Интернет-ресурсов, в том числе Википедии, о недостоверности сообщенных и распространенных Вами недостоверных сведений о Ситникове А. П." В части Википедии Волохонский "уведомил Википедию". По мне таки, адвокат добился ровно того, что просил. Кроме того, спорные "недостоверные данные" уже удалены. Если кто-то думает, что статья в Википедии - это какое-то благо для сабжа, ну так это проблема того, кто так "вероятно рассчитывает".--Леонид Макаров (обсуждение) 05:50, 11 января 2020 (UTC)
- Он обвиняет Владимира Волохонского в том, что из-за его действий статью о доверителе удалили в 2011 году. Где??? обвиняет? в 2011 году статью оставили администраторы Википедии. Что вы такое пишете?!--Леонид Макаров (обсуждение) 05:55, 11 января 2020 (UTC)
- "В связи с распространением Вами недостоверных сведений, страница Алексея Ситникова в Википедии ранее выносилась на удаление" — Redboston (обсуждение) 08:03, 11 января 2020 (UTC)
- Хотя, возможно, он писал и о последней номинации. Но в таком случае использует неправильное время. Redboston (обсуждение) 08:16, 11 января 2020 (UTC)
- "В связи с распространением Вами недостоверных сведений, страница Алексея Ситникова в Википедии ранее выносилась на удаление" — Redboston (обсуждение) 08:03, 11 января 2020 (UTC)
- а разве проблема в том, что участник Википедии поставил статью на удаление? нет! только в том, что участник Википедии усомнился в наградах сабжа "большая часть его регалий — плод воображения" (Волохонский), а чём и указывает адвокат "Вы преднамеренно распространяете негативную, не соответствующую действительности информацию в отношении Алексея Ситникова с целью его уличения в незаконном присвоении заслуженных им регалий." Зачем тогда такой лид?--Леонид Макаров (обсуждение) 06:18, 11 января 2020 (UTC)
- А как ещё можно вынести статью на удаление по незначимости? Только высказав предположение о том, что отсутствуют факты, подтверждающие значимость. По сути, это претензия ко всему механизму удаления.Redboston (обсуждение) 08:16, 11 января 2020 (UTC)
- а это к чему? — например, наличие у Ситникова докторской степени. Ведь, участник тут же указал - Хотя нет, докторскую по психологии 1995 года обнаружил. --Владимир Волохонский (обс.) 15:14, 10 июля 2019 (UTC)--Леонид Макаров (обсуждение) 06:31, 11 января 2020 (UTC)
- Более того, адвокат неоднократно пишет, что Владимир Волохонский распространяет недостоверную информацию в сети Интернет, Интернет-ресурсов, а в Википедии лишь в частности. То есть предмет разбирательства может лежать где-то там, например, в Фейсбуке--Леонид Макаров (обсуждение) 06:31, 11 января 2020 (UTC)
- Профессия порешала. Тамщем та поддерживаю принцип качества, а не колличества в Ру-вики. Lovauni (обсуждение) 11:10, 11 января 2020 (UTC)