Leonrid
Введение | Добро пожаловать в Викиновости, Leonrid! |
Как добавить новость |
От имени участников Викиновостей приветствую Вас в их разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Статьи в Викиновостях не нужно подписывать (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи), но если Вам захочется принять участие в беседе на форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Указывать псевдоним вручную при этом не нужно. При сохранении комментария четыре тильды автоматически преобразуются в Вашу подпись, снабжённую датой. На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. Рекомендуется следить за своей личной страницей обсуждения: на ней другие участники могут обращаться к Вам. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта. И ещё раз, добро пожаловать! Hello and welcome to the Russian Wikinews! We appreciate your contributions. We hope you enjoy your time here!
|
Нейтральная точка зрения | |
Как править новости | |
Правила и указания | |
Чем являются Викиновости | |
Авторские права | |
Миссия Викиновостей | |
Как сделать свои новости популярными |
--cаша (krassotkin) 13:15, 6 апреля 2019 (UTC)
Лицензионный доровор
правитьУважаемый коллега! Зачем вы хотите выпустить свою новостную статью по свободной лицензии, разрешая её свободное изменение, если вы запрещаете её свободное изменение? Нет ли противоречия в том, что вы разрешили мне быть соавтором предложенного вами текста, но при этом запретили мне быть соавтором предложенного вами текста? Спасибо. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:42, 18 апреля 2019 (UTC)
- Не согласен с вашими изменениями, поэтому их отменяю. Пожалуйста, оставьте текст в покое. --Leonrid (обсуждение) 19:25, 18 апреля 2019 (UTC)
- Ваш текст содержит оценки, не подтверждённые источниками. Не выводы, а именно оценки. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:35, 18 апреля 2019 (UTC)
- Это не Энциклопедия, а эксклюзивный авторский репортаж, где понятие Орисса объективно не существует, а источником фактов и оценок выступает сам автор, находящийся в теме. Важно, чтобы оценки были не эпитетами, а выражали существенное качество предмета. Напр., «горячая вода» — это прилагательное, но не эпитет, а оценка качественного состояния субстанции, которая в конкретно описываемой ситуации может быть известно только автору. И да, имейте в виду, что «чертовски привлекательные фильмы» — это совсем не то же самое, что «привлекательные фильмы». Это большая разница, вполне уловимая читателями фельетона. Не нужно пытаться упрощать и примитивизировать чужие тексты, особенно написанные профессиональными литераторами, знающими цену каждому слову. Нейтральной журналистике тоже не стоит меня обучать. --Leonrid (обсуждение) 08:09, 19 апреля 2019 (UTC)
- В оригинальном исследовании указаны посылки и логические выводы. Однако вы написали не оригинальное исследование, а оригинальные эмоциональные оценки, причём не указали для них никаких оснований. Например, фильмы могут быть привлекательными, это оценивают по рейтингам популярности. Однако являются ли фильмы «чертовски привлекательными», никто не может оценить, поскольку нет оснований для подобной оценки. Оттого и вы не можете сделать такую оценку. Если же вы профессиональный литератор, тогда вы, как профессиональный литератор, уже публикуете собрания своих сочинений в своём издательстве. Это очень хорошо, однако не даёт вам дополнительной льготы перед другими анонимами этого сайта, тем более что здесь вы пишете свои статьи не самостоятельно, а одновременно и наравне и вместе со всеми участниками. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:20, 19 апреля 2019 (UTC)
- Писал статью самостоятельно. Больше уже не пишу, никак, не одновременно и не наравне. Буду признателен, если вы оставите меня в покое. Только ваших нравоучений мне в жизни не хватало. --Leonrid (обсуждение) 10:23, 19 апреля 2019 (UTC)
- Вы написали первый вариант текста, а затем в лицензионном договоре указали, что другие участники будут писать его дальше, изменяя по правилам сайта и по распоряжениям администраторов. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:32, 19 апреля 2019 (UTC)
- Никакого лицензионного договора я не подписывал, ничего подобного не указывал, и администраторы не могут навязывать свою точку зрения на статью, тем более самовольно распоряжаться. Давайте закончим на этом. До свидания. --Leonrid (обсуждение) 10:40, 19 апреля 2019 (UTC)
- @Artem Korzhimanov, DonSimon, Krassotkin, Schekinov Alexey Victorovich, Ssr, TarzanASG:, участник не публиковал статью по свободному лицензионному договору Creative Commons, здесь какая-то путаница. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:09, 19 апреля 2019 (UTC)
- Спасибо за приглашение, PereslavlFoto! Всё верно, оригинальный репортаж — не личный блог. «Статьи являются общими и создаются совместно. Никто не может быть единственным автором статьи, каждый может редактировать любую статью». Автор даже оригинального репортажа никогда не должен быть указан как автор (имя настоящее, имя учётной записи). Автор — это в целом Викиновости. Оригинальный репортаж предполагает, что статья не ссылается на СМИ, а сама рассказывает все факты с нуля, с предоставлением оригиналов документов, аудиозаписей, видеозаписей. «Викиновости позволяют публиковать оригинальные репортажи, если они сопровождаются идентифицирующимися источниками». «Вы должны иметь возможность обеспечить доказательства всего, что Вы включаете в оригинальную статью. Поэтому чрезвычайно важно, чтобы Вы хранили соответствующие записи и помещали свои заметки на странице обсуждения статьи». «У сюжета Викиновостей нет ни одного репортёра как его автора, весь мир приглашён присоединиться к написанию, редактированию и переписыванию каждой статьи для улучшения её содержания.» При любых сомнениях лучше не отправлять на публикацию статью. Либо соответствие всем правилам, либо публикации не должно быть. При публикации два варианта с точки зрения авторских прав. Leonrid, если создатель текста вы, то при публикации собственного текста, вы согласились с разделом 7 Условий использования о том, что текст можно неограниченно повторно редактировать на сайте и вне сайта. А если автор не вы, и нет согласия на публикацию, то текст должен быть удалён. После публикации текста на страничке он будет вашим с точки зрения авторских прав, но уже не будет под вашим контролем (это уже не особенности лицензии, а особенности вики-проектов), и его будут улучшать другие участники, которые станут соавторами. Стабилизация текста - это консенсус, коллективное решение участников Викиновостей, когда нет претензий либо они устранены. Или по недосмотру, конечно.)) tasg+1 16:30, 2 июня 2019 (UTC)
- @TarzanASG:, я хотел подчеркнуть слова «никакого лицензионного договора я не подписывал, ничего подобного не указывал». Получается, что участник поместил в Викиновости статью, однако не лицензировал её. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:43, 2 июня 2019 (UTC)
- Такого же не может быть. Нажимая кнопку «Записать страницу», автор соглашается с тем, что «Ваша работа будет лицензирована по лицензии Creative Commons Attribution 2.5, автором будет назван проект „Викиновости“». Также на каждой странице написано «Используя этот сайт, вы соглашаетесь с Условиями использования и Политикой конфиденциальности». Но при этом если у статьи единственный автор, то в Википедии, если ничего не путаю, есть критерий быстрого удаления без всяких причин. Это не с точки зрения лицензии, не де-юре, а с точки зрения практики вики-проектов нормально, можно и нужно выполнять такие просьбы создателя статьи. tasg+1 16:54, 2 июня 2019 (UTC)
- Как видим, в данном случае автор не соглашается, а даже наоборот. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:45, 3 июня 2019 (UTC)
- Такого же не может быть. Нажимая кнопку «Записать страницу», автор соглашается с тем, что «Ваша работа будет лицензирована по лицензии Creative Commons Attribution 2.5, автором будет назван проект „Викиновости“». Также на каждой странице написано «Используя этот сайт, вы соглашаетесь с Условиями использования и Политикой конфиденциальности». Но при этом если у статьи единственный автор, то в Википедии, если ничего не путаю, есть критерий быстрого удаления без всяких причин. Это не с точки зрения лицензии, не де-юре, а с точки зрения практики вики-проектов нормально, можно и нужно выполнять такие просьбы создателя статьи. tasg+1 16:54, 2 июня 2019 (UTC)
- @TarzanASG:, я хотел подчеркнуть слова «никакого лицензионного договора я не подписывал, ничего подобного не указывал». Получается, что участник поместил в Викиновости статью, однако не лицензировал её. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:43, 2 июня 2019 (UTC)
- Спасибо за приглашение, PereslavlFoto! Всё верно, оригинальный репортаж — не личный блог. «Статьи являются общими и создаются совместно. Никто не может быть единственным автором статьи, каждый может редактировать любую статью». Автор даже оригинального репортажа никогда не должен быть указан как автор (имя настоящее, имя учётной записи). Автор — это в целом Викиновости. Оригинальный репортаж предполагает, что статья не ссылается на СМИ, а сама рассказывает все факты с нуля, с предоставлением оригиналов документов, аудиозаписей, видеозаписей. «Викиновости позволяют публиковать оригинальные репортажи, если они сопровождаются идентифицирующимися источниками». «Вы должны иметь возможность обеспечить доказательства всего, что Вы включаете в оригинальную статью. Поэтому чрезвычайно важно, чтобы Вы хранили соответствующие записи и помещали свои заметки на странице обсуждения статьи». «У сюжета Викиновостей нет ни одного репортёра как его автора, весь мир приглашён присоединиться к написанию, редактированию и переписыванию каждой статьи для улучшения её содержания.» При любых сомнениях лучше не отправлять на публикацию статью. Либо соответствие всем правилам, либо публикации не должно быть. При публикации два варианта с точки зрения авторских прав. Leonrid, если создатель текста вы, то при публикации собственного текста, вы согласились с разделом 7 Условий использования о том, что текст можно неограниченно повторно редактировать на сайте и вне сайта. А если автор не вы, и нет согласия на публикацию, то текст должен быть удалён. После публикации текста на страничке он будет вашим с точки зрения авторских прав, но уже не будет под вашим контролем (это уже не особенности лицензии, а особенности вики-проектов), и его будут улучшать другие участники, которые станут соавторами. Стабилизация текста - это консенсус, коллективное решение участников Викиновостей, когда нет претензий либо они устранены. Или по недосмотру, конечно.)) tasg+1 16:30, 2 июня 2019 (UTC)
- @Artem Korzhimanov, DonSimon, Krassotkin, Schekinov Alexey Victorovich, Ssr, TarzanASG:, участник не публиковал статью по свободному лицензионному договору Creative Commons, здесь какая-то путаница. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:09, 19 апреля 2019 (UTC)
- Никакого лицензионного договора я не подписывал, ничего подобного не указывал, и администраторы не могут навязывать свою точку зрения на статью, тем более самовольно распоряжаться. Давайте закончим на этом. До свидания. --Leonrid (обсуждение) 10:40, 19 апреля 2019 (UTC)
- Вы написали первый вариант текста, а затем в лицензионном договоре указали, что другие участники будут писать его дальше, изменяя по правилам сайта и по распоряжениям администраторов. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:32, 19 апреля 2019 (UTC)
- Писал статью самостоятельно. Больше уже не пишу, никак, не одновременно и не наравне. Буду признателен, если вы оставите меня в покое. Только ваших нравоучений мне в жизни не хватало. --Leonrid (обсуждение) 10:23, 19 апреля 2019 (UTC)
- В оригинальном исследовании указаны посылки и логические выводы. Однако вы написали не оригинальное исследование, а оригинальные эмоциональные оценки, причём не указали для них никаких оснований. Например, фильмы могут быть привлекательными, это оценивают по рейтингам популярности. Однако являются ли фильмы «чертовски привлекательными», никто не может оценить, поскольку нет оснований для подобной оценки. Оттого и вы не можете сделать такую оценку. Если же вы профессиональный литератор, тогда вы, как профессиональный литератор, уже публикуете собрания своих сочинений в своём издательстве. Это очень хорошо, однако не даёт вам дополнительной льготы перед другими анонимами этого сайта, тем более что здесь вы пишете свои статьи не самостоятельно, а одновременно и наравне и вместе со всеми участниками. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:20, 19 апреля 2019 (UTC)
- Это не Энциклопедия, а эксклюзивный авторский репортаж, где понятие Орисса объективно не существует, а источником фактов и оценок выступает сам автор, находящийся в теме. Важно, чтобы оценки были не эпитетами, а выражали существенное качество предмета. Напр., «горячая вода» — это прилагательное, но не эпитет, а оценка качественного состояния субстанции, которая в конкретно описываемой ситуации может быть известно только автору. И да, имейте в виду, что «чертовски привлекательные фильмы» — это совсем не то же самое, что «привлекательные фильмы». Это большая разница, вполне уловимая читателями фельетона. Не нужно пытаться упрощать и примитивизировать чужие тексты, особенно написанные профессиональными литераторами, знающими цену каждому слову. Нейтральной журналистике тоже не стоит меня обучать. --Leonrid (обсуждение) 08:09, 19 апреля 2019 (UTC)
- Ваш текст содержит оценки, не подтверждённые источниками. Не выводы, а именно оценки. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:35, 18 апреля 2019 (UTC)