Викиновости:Форум/Общий

Форум — Общий

Ссылка: ВН:Ф

Добавить тему

Архив

Добро пожаловать на форум, место обсуждения технических деталей, политики, и операций Викиновостей.

Данный форум — не место для выражения мнений относительно сюжетов самих новостей. Для этого предназначена вкладка «комментарии», имеющаяся в каждой новости. Дискуссии форума периодически архивируются, чтобы вместить новые.

 Общий · International

Просьба

Пожалуйста отпатрулируйте страницу. Виктор Пинчук (обсуждение) 16:40, 24 ноября 2023 (UTC)

 Сделано. Кирилл С1 (обсуждение) 20:00, 24 ноября 2023 (UTC)

Заявка на снятие статуса

Коллеги, в связи с окончанием чемпионата мира по крикету завершился срок запрошенного мной ранее срочного статуса редактора. В связи с тем, что флаг я использовал исключительно с целью ускорения публикации новостей о чемпионате, быстро теряющих актуальность, более эта цель неактуальна. Прошу снять с меня флаг редактора — если я и буду публиковать новости в дальнейшем (что маловероятно), то буду делать это через рецензирование, как делал всегда. Спасибо всем, с кем приходилось работать на благо проекта, и до свидания. Voltmetro (обсуждение) 17:39, 19 ноября 2023 (UTC)

Мир вам, коллега! Надеюсь ещё встретимся в Викиновостях. Флаг снимется через сутки. DonSimon (обсуждение) 20:59, 20 ноября 2023 (UTC)

Спасибо за ваш вклад! Кирилл С1 (обсуждение) 19:55, 24 ноября 2023 (UTC)

Преследование и травля

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Artem Korzhimanov, Фред-Продавец звёзд, TarzanASG , уважаемые коллеги, реплики ssr в последних двух топиках на форуме и других страницах в течение нескольких месяцев расцениваю, как преследование и травлю. Хотя в Викиновостях отсутствуют правила об этичном поведении, но преследование и травля участников противоречат условиям использования этого сайта и духу Викимедиа. Пресеките, пожалуйста, вредящие Викиновостям действия и возьмите ситуацию под контроль. DonSimon (обсуждение) 11:03, 4 ноября 2023 (UTC)

Когда вы сами устроили мне преследование и травлю, сомнений у вас не было. Теперь дело иное? Но ведь вы сами возражали против правила об этичном поведении, жёлтых заголовках и кликбейте в статьях. Всё это выглядит непоследовательно. -- PereslavlFoto (обсуждение) 01:03, 5 ноября 2023 (UTC)

Artem Korzhimanov (A,B), Фред-Продавец звёзд (A), TarzanASG (A) помогут тебе, (оскорбление скрыто), примерно в гробу -- ssr (обсуждение) 01:07, 5 ноября 2023 (UTC)

Что делать?

Kaganer, впервые сталкиваюсь с такой ситуацией. Что посоветуешь сделать? DonSimon (обсуждение) 08:01, 5 ноября 2023 (UTC)

Я практически не участвую в работе проекта уже больше года, не считая мелких правок. С тех же пор я не разговаривал с Сергеем ни устно, ни письменно, и не планирую этого делать впредь.
Если по сути этих двух инцидентов - изменение заголовка новости и изменение шапки Заглавной, - то в первом случае он скорее не прав, но это не стоило боданий. А во втором - ну поменял и поменял. А вот что касается его лексики и потока обвинений, который он норовит на всех вылить при каждом удобном случае - нужно писать об этом в T&S и пусть они уже банят всех, кого хотят и до кого дотянутся.
Формально, у Сергея уже есть бессрочная блокировка в ру-ВП. Получив вторую бессрочку в любом другом проекте, он становится кандидатом на глобальный бан. И нельзя сказать, что его об этом не предупреждали. --Kaganer (обсуждение) 15:14, 5 ноября 2023 (UTC)

Благодарю за советы. Сейчас писать в T&S не буду, так как Артём уже заблокировал Сергея. DonSimon (обсуждение) 17:34, 5 ноября 2023 (UTC)

Спасибо Артёму, он решил вопрос, заблокировав Сергея на неделю. DonSimon (обсуждение) 11:37, 6 ноября 2023 (UTC)

Вы не будете отвечать на заданный выше вопрос о том, иное ли теперь дело? -- PereslavlFoto (обсуждение) 17:31, 6 ноября 2023 (UTC)

Удаление анонса

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Летом, 31 августа, написал анонс "Сегодня состоится первый концерт группы Житность". Через несколько дней Сергей переименовал новость на "Первый концерт группы Житность", изменив по сути заголовок с анонса на сообщение о мероприятии. Однако я увидел это только 1 ноября и сразу же удалил переименование, вернув старое название, так как не увидел смысла в решении Сергея переименовывать анонс. Тем не менее Сергей снова удалил первоначальную статью с пометкой "Спам", при этом не восстановив переименование, из-за чего статья и вовсе пропала. С Сергеем договориться не вышло. После чего согласно принятой у нас процедуре обратился к независимому администратору. Пока он занят, предлагаю обсудить удаление анонса на форуме. DonSimon (обсуждение) 15:39, 3 ноября 2023 (UTC)

Сегодня 3 ноября. Сегодня состоится первый концерт группы Житность? Вчера было 2 ноября — в заголовке было "Сегодня состоится первый концерт группы Житность". Он состоится 2 ноября? Он состоится каждый день? Или ты не знаешь о том, что НЕЛЬЗЯ СЛОВО «СЕГОДНЯ» В ЗАГОЛОВКЕ ПИСАТЬ? И это дебилизм? Слово «сегодня» в заголовках НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ, это первое, что объясняют новостникам. Ах да, ты не новостник... А кто ты? Ах да, ты proxy person глобально и бессрочно забаненного Красоткина. По инструкции WMF я должен немедленно настучать на тебя в WMF. Но я не стукач, и пока ты нормально работаешь, ты работай нормально. Но если ты принялся, по корневой привычке твоего папы, нас тут опять строить, то у меня очень неприятная ностальгия началась. Я считаю, что эти этапы давно пройдены. И больше их здесь не будет. Я тебя заблокировать могу. Ты можешь заблокировать меня — и тогда WMF нас рассудит. Если и качать права, то там, где надо их качать. А не насиловать опять наше несчастное сообщество, которое однажды уже вам доверилось, было обмануто, и я как администратор должен обеспечить то, чтобы граблей больше не было никаких и никогда. Это ваш спорт — и занимайтесь им не здесь, а у себя где-то, вы богатые, у вас полно других возможностей. А мы нищие волонтёры, мы грабли не можем позволить себе. -- ssr (обсуждение) 15:49, 3 ноября 2023 (UTC)

Коллега, ознакомьтесь, пожалуйста, с обсуждением, после которого я на три года покинул проект. Вы тут говорите про слово "сегодня" в новостях, а там даже орфографические ошибки приемлемы. И если бы статья про матч Афганистана и Нидерландов, заголовок которой вы сегодня переименовали, была не моя, а DonSimon'а, то он бы, наверное, отменил бы ваше переименование. Voltmetro (обсуждение) 20:09, 3 ноября 2023 (UTC)

Лихорадочные админдействия после многомесячного отсутствия на фоне обхода блокировки юридического отдела только усугубят твоё положение перед WMF, Семён. -- ssr (обсуждение) 16:13, 3 ноября 2023 (UTC)

Итог

Сергей уже начал восстановление страниц, но не успел закончить. Вопрос решён. DonSimon (обсуждение) 17:37, 5 ноября 2023 (UTC)

Изменение шапки заглавной страницы

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Недавно Сергей без объяснения причин решил изменить шапку заглавной страницы. Я отменил правки, так как для этого нет консенсуса. После чего Сергей откатил правки, а на вопрос мотивации совершённых поступков ничего вразумительного он ответить не смог. Предлагаю обсудить здесь правки в шапке заглавной страницы. DonSimon (обсуждение) 08:45, 2 ноября 2023 (UTC)

А я предлагаю тебе отсюда свалить, потому что тебя тут и не было до сегодняшнего дня, и никому ты тут не нужен вместе со своим ценным мнением. Ты мне пригрозил, что ты «примешь меры». Ну-ка прими! -- ssr (обсуждение) 08:50, 2 ноября 2023 (UTC)

А что изменилось-то? В чём причина спора? -- PereslavlFoto (обсуждение) 23:08, 2 ноября 2023 (UTC)

Причина в том, что Красоткин привык тут считать себя безраздельным хозяином и выдаёт свой произвол за «консенсус» — вся эта лживая и безумная семейка врёт не переставая всё время сколько я их помню. Но Красоткин с некоторых пор бессрочно и глобально заблокирован юридическим отделом со строжайшим запретом использования proxy persons, поэтому у них нет больше возможности врать хотя бы здесь. -- ssr (обсуждение) 06:36, 3 ноября 2023 (UTC)

Причина спора в общем та же, после которой я уходил из проекта в 2019 и вернулся в 2021 после глобального бана сами-знаете-кого. Логике это не подчиняется, а такие резкие выпады, как у ssr одним сообщением выше (или ниже), делать сейчас не хочу. Voltmetro (обсуждение) 07:14, 3 ноября 2023 (UTC)

Мне очень жаль, что проблемы решились только после вмешательства юридического отдела и на это ушла такая уйма времени, за которую растерялось нормальное сообщество и проект заработал себе чудовищную репутацию и подвергся со стороны русских википедистов безобразной обструкции, нарушающей все Нормы и Цели Движения Викимедия. Нам всем это стоило огромной кучи нервов и сил. Я по-другому собирался развивать проект (и развивал) до прихода Красоткина с его детьми. --ssr (обсуждение) 10:00, 3 ноября 2023 (UTC)

Да развивал он вообще говоря неплохо, но вот эти приколы авторитарные мне никогда не нравились. Я не могу сказать, что он что-то разрушил, скорее наоборот, о Викиновостях хотя бы говорят именно из-за шумихи вокруг него самого, а так бы не говорили вовсе. Voltmetro (обсуждение) 10:05, 3 ноября 2023 (UTC)

Стоило ли это тех нервов и сил, которые были положены на это невинными участниками, которые не собирались участвовать в конфликтах, а просто нормально работали? Вот например вы, весьма характерный пример. Да, он «неплохо развивал», но он это делал для себя, а неугодных выживал. В Русской Википедии такое тоже постоянно делается. А тут он дорвался до власти и учинил совсем уж тотальный произвол, на чём и погорел. Нужны ли нам такие развивальщики? Мой ответ — нужны, но под строжайшим надзором и с недопущением до высших статусов. Вот как с Бабкиным в РВП сейчас. Но в этом случае Красоткин ничего не стал бы «развивать», ведь он готов к сотрудничеству только при условии своей «выгоды». Это абсолютно анти-википедийно, если что. У него от природы такое мышление — «купи-продай — шарик угадай». Он и в «Викимедиа-ру» этим пытался заниматься, вылетел поэтому оттуда. Жуть какая-то, а не свободное сообщество энтузиастов! -- ssr (обсуждение) 10:15, 3 ноября 2023 (UTC)

Вы правы, конечно, но я тоже можно сказать всё, что делаю, во многом делаю для себя. Иными словами, я не буду делать того, что мне не нравится. О какой-либо выгоде Красоткина я не знаю и знать не хочу. А говоря о себе, то я получал выгоду во всей Викивселенной лишь во время участия в конкурсах Википедии, где были призы, и то участвовал не ради выгоды, а потому что мои действия попали в зону действия конкурса и я одновременно с любимым делом мог принять там участие, хотя они и стимулировали написать едва ли не в 10 раз больше, чем если бы не было этой выгоды. Voltmetro (обсуждение) 10:22, 3 ноября 2023 (UTC)

PereslavlFoto, причина спора по сути в следующем: см. блок "Новости на других языках" шапки заглавной страницы в предыдущей версии и как стало после правок Сергея. Увидев новую версию заглавной страницы, смело отменил правки по изменению шапки, так как, судя по старым обсуждениям на форуме, у сообщества не сложилось консенсуса на изменение этого блока. DonSimon (обсуждение) 15:21, 3 ноября 2023 (UTC)

Не было никакого консенсуса. Был произвол твоего папы, а теперь ты за него. А это запрещено! И будешь упорствовать, «меры» придётся уже к тебе принимать. Тебя здесь не было несколько месяцев, а мы ишачили. Ты вернулся — и сразу начал с командирства. Прямо как папа твой. Или это твой папа и пишет? Ну тогда скоро перестанет. Этого вообще не должно быть. Почему это происходит? -- ssr (обсуждение) 15:31, 3 ноября 2023 (UTC)

Он и пишет. Что четыре года назад, что сейчас - почти слово в слово, и этот бред про консенсус тот же самый, видимо следующее что он сделает - это скажет, что слово "бред" это неэтично. Voltmetro (обсуждение) 15:36, 3 ноября 2023 (UTC)

Пусть в WMF жалуется. Фреду он уже нажаловался. Но кто такой Фред? Это человек, который полностью пропал с проекта СРАЗУ ЖЕ после получения в нём флага администратора. А если нажалуется в WMF (а туда уже неоднократно жаловались — НА НЕГО) — вот тогда и посмотрим на этих командиров-предводителей и инженеров-проектировщиков. -- ssr (обсуждение) 15:39, 3 ноября 2023 (UTC)

Я сам написал письмо в WMF, пусть проверяют на предмет помощи в обхождении блокировки. Надоело, опять одно и то же. Voltmetro (обсуждение) 15:53, 3 ноября 2023 (UTC)

Ну вот и спасибо, а то я не хотел, добрый я... На чём Красоткин и ездит — на доброте. Википедия на ней построена, а злодеи на ней паразитируют. Но если с паразитами не бороться, они просто всё уничтожат, им же надо всё время питаться, они не могут остановиться. И всё это за счёт добрых людей, которых такие как они привычно называют «лохами». Да, мы бесплатные лохи, мы так Википедию построили. А они над нами смеялись, а как стало чем поживиться — немедленно живятся. Modus operandi. -- ssr (обсуждение) 16:02, 3 ноября 2023 (UTC)

Да я тоже четыре года назад не хотел, а сейчас что-то не очень хочется по доброте проект снова покидать, хотелось чемпионат мира по крикету пережить, потом и уходить уже. Voltmetro (обсуждение) 16:04, 3 ноября 2023 (UTC)

Кстати, Фред, которому на нас пожаловался Семён — это именно тот, который в РВП за ВАНДАЛИЗМ забанен был. Это тот, который флаг здесь срубил (пользуясь, опять же, добротой), и немедленно свалил — очевидно, флаг для коллекции. Вот в WMF им обоим обрадуются! -- ssr (обсуждение) 16:10, 3 ноября 2023 (UTC)

Да, отменять то, что стало лучше, на то, что было хуже - это святое. Voltmetro (обсуждение) 15:35, 3 ноября 2023 (UTC)

Понятно, спасибо. Появился один британский флаг. Это настолько незначительная перемена, что содержательный спор тут невозможен. Если в Викиновостях уже дозволена матерная брань в заголовках и текстах, зачем же бороться с флажком? Неужели флажок хуже? Не лучше ли побороться с оскорбительными фразами в статьях? Или даже, может быть, побороться с нарушением правила о нейтральной точке зрения? --PereslavlFoto (обсуждение) 18:20, 3 ноября 2023 (UTC)

Не только флажок, а как указывается, слово выделено жирным. А ещё в сравнении с консенсусной версией 2021 года появились кнопки перехода в социальные сети. Но это ещё ничего, конкретно у меня нарушение консенсусной версии состояло в исправлении орфографической ошибки в заголовке статьи. Это было равносильно тому, как такую правку отклонить, просто потому что нет консенсуса. Voltmetro (обсуждение) 19:52, 3 ноября 2023 (UTC)

Нашёл то самое обсуждение. И, удивительно, снова те же самые люди. Voltmetro (обсуждение) 19:57, 3 ноября 2023 (UTC)

Если проблему не решать, то и жалобы останутся прежними. -- PereslavlFoto (обсуждение) 21:41, 3 ноября 2023 (UTC)

Итог

По итогу обсуждения виден консенсус за изменение шапки заглавной страницы. DonSimon (обсуждение) 17:39, 5 ноября 2023 (UTC)

Анонимы нападают

Всем привет. Анонимы нападают, что делать? Тут есть ЗКА? [1] [2] Voltmetro (обсуждение) 08:35, 18 октября 2023 (UTC)

Отменяйте их =)) ЗКА есть, но плохо работает. Вы написали вики-почтой -- правильно сделали =)) Можно и на СО писать. Можно в мессенджерах обращаться. -- ssr (обсуждение) 04:39, 25 октября 2023 (UTC)

Отменять - да, но там ещё есть создание страницы вандалом, такое только тереть в ноль. Voltmetro (обсуждение) 06:53, 25 октября 2023 (UTC)

Я стёр =)) Но после вашей отмены (спасибо вам!) всё равно не видят посетители. Надо поставить шаблон КУ (что вы правильно делали), и со временем удалится, как будем ещё дальше развиваться. Мы всё время развиваемся! =)) Я сейчас почистил почти всё КУ. Большое спасибо ещё раз вам за внимание к этим вопросам, и огромное спасибо участнику @Oleg_Yunakov за проделанную этим летом большую чистку заголовков. Он выставил много шаблонов КУ, я их удалял сериями, и вот наконец закончил последнюю серию =)) -- ssr (обсуждение) 07:08, 25 октября 2023 (UTC)

Признателен за добрые слова! И Вам большое спасибо, что поудаляли! Как я вижу Вы тут чуть ли не единственный кто с этим помогает! Я, увы, загружен в реале, но о Викиностях не забыл и постараюсь приходить и помогать. Олег Ю. (обсуждение) 12:45, 25 октября 2023 (UTC)

Рецензирование

Коллеги, из-за ежедневного освещения чемпионата мира по крикету требуется каждый день проверять новости. Раньше всё происходило нормально, пусть и с большой задержкой, но новости публиковались утром следующего дня (хотя в лучшие времена публиковали вечером). В связи с тем, что ни в одной из новостей нет изменений от рецензентов, за исключением изменений даты публикации, прошу выдать мне право публикации новостей о чемпионате мира без рецензирования сроком до 20.11.2023. Voltmetro (обсуждение) 08:57, 15 октября 2023 (UTC)

Отмечу, что в эти выходные никто не проверяет новости, вероятно, те, кто это делал, отправились за заслуженный отдых. Таким образом, через несколько часов уже третья новость будет в "рецензиях" (сейчас там две, от 13 и 14 октября. Voltmetro (обсуждение) 08:59, 15 октября 2023 (UTC)

Отписался также сюда. Voltmetro (обсуждение) 09:37, 15 октября 2023 (UTC)

Флаг присвоен без сроков давности. Большое спасибо за помощь! Пишите и публикуйте! -- ssr (обсуждение) 12:25, 15 октября 2023 (UTC)

Спасибо! Voltmetro (обсуждение) 13:13, 15 октября 2023 (UTC)

Размещение новостей с новостного сайта

Здравствуйте, хотел бы сделать автоматическое размещение новостей с сайта https://oranjemedia.org/ . Как это можно реализовать? Код о правах установил.

Казахский язык

Уважаемые технические коллеги, @Iluvatar: ,@DonSimon:, @AKA MBG:, @Rubin16:, другие уважаемые участники и вниманию участника @Kaiyr:! Он для нас написал в мае 2022 года статью Қазақстанда алғаш рет Уики Жерді сүйеді конкурсы өтеді, за что ему большое спасибо! Статья попала в категорию Категория:Новости на русском языке, а помещает её туда шаблон {{На других языках}} — я его открыл и от кода чуть со стула не упал =))) Категория:Новости на казахском языке у нас отсуствует, казахский язык не поддерживается, а можете, пожалуйста, помочь его добавить? Вот такая таблица есть по многоязычию: Викиновости:Многоязычность там эвенский есть, лезгинский есть, удмуртский есть. --ssr (обсуждение) 15:08, 28 сентября 2023 (UTC)

Не знаю, зачем этот человек написал в русскоязычных новостях новость на казахском, какие бы тут проекты кто-то не насоздавал. С шаблоном все просто: это шаблон для статей на русском, он добавляет русскоязычную категорию. В новости, написанные не на языке проекта, следует добавлять их версии шаблонов (Шаблон:На других языках/doc#Локализованные версии). Вот и всё. Нужно скопировать код русского шаблона и механически перевести в коде всё с русского на нужный язык, вообще никак не трогая техническую часть. И подставлять его. Iluvatar (обсуждение) 18:41, 28 сентября 2023 (UTC)

Викиновости:Многоязычность существует очень много лет, странно, что вы про это не знаете. В WMF это проверяли. На разных языках здесь будут писаться новости какие бы комментарии тут кто-то ни понаписал. -- ssr (обсуждение) 05:17, 29 сентября 2023 (UTC)

Аналог КОИ

• Я понимаю, что это все обсуждалось.
• Но есть ли хоть какие-то требования к источникам, которые можно использовать в статьях или лентах?
• Вот новость за 4 августа от ленты. ру, например. Там исследователей, в частности студента, соискателя научной степени, назвали хакером.
• Если прочитать источник, на который лента ссылается, то там такого не написано [3]
• Я понимаю, какой может быть ответ. Но есть же откровенно мусорные источники, которые нельзя использовать в статьях в Википедии, но и здесь тоже, я считаю (я извиняюсь перед user:ssr, но очевидно, что ресурс сейчас не тот). Кирилл С1 (обсуждение) 21:27, 4 августа 2023 (UTC)

  Как я писал ниже, я не против того, чтобы текущий состав сообщества сформулировал политику и её придерживался. Я просто знаю по своему опыту, что дальше формулировок дело обычно не уходит. Следить за соблюдением будет неясно кто. Раньше следил один Красоткин, который мог себе позволить сидеть в Викиновостях каждый день круглосуточно и следить абсолютно за всем — на том он и погорел. Участник PereslavlFoto многократно предлагал какие-то проекты правил (при этом новости он не пишет, а только «правила предлагает» — чтобы он диктовал правила, а писали новости другие люди). Они все куда-то канули. Потому что их даже прочесть особо некому, не то что соблюдать. Ежедневное рецензирование текстов с целью их приведения в соответствие каким-то законам — довольно нелёгкое занятие, я точно не могу ежедневно этим заниматься. Как я сказал ниже, если сейчас сообщество сделает ещё одну попытку выработать регламент — я поддержу. А потом проснётся через дней пять–десять Семён, придёт и воспротивится, начнёт гнуть «свою» линию (на самом деле я сомневаюсь, что она у него «своя»). И опять по-новой. Откровенно мусорные источники есть, всякий спам, например. Но в «спам» и «мусор» всякие политические авторы всё время норовят записать то, что им просто не нравится, а на самом деле источник может быть нормальный. Как это всё разграничивать? Я не знаю =)))) Я просто с метлой хожу как придётся на глазок. Ну, допустим, возьмём эту самую Ленту.ру. В английской википедии она внесена в спам-лист. На то у них есть причины. Если мы здесь хотим что-то регулировать, ну давайте для прикола запретим у себя Ленту.ру для начала. По тем же причинам. Кто-то будет каждый текст проверять на наличие? В спам-лист её внесём? Я не знаю как это делается. Но давайте для прикола внесём. Скажем, что у нас такой консенсус. Я не возражаю — я в гробу видел эту Ленту.ру. Давайте для разминки решим запретить Ленту.ру и внедрим этот запрет консенсусным образом. Как будем это делать? -- ssr (обсуждение) 06:39, 5 августа 2023 (UTC)

  Я писал новости, пока администратор Викиновостей не запретил мне это делать. Проект правила я предлагал ровно один раз, и закончилось тем, что администратор Викиновостей запретил предлагать проекты, а моё предложение стёр. Теперь вы и сами вынуждены признать, что администратор Викиновостей управляет вами, а вы ему никак не возражаете. Разграничивать очень просто: нужно разрешить участникам Викиновостей выполнять правила. Сейчас это запрещено. Зато сейчас разрешено нарушать авторские права, и разрешено писать матерщину в статьях, и разрешена любая однобокая предвзятость. Правилами-то это всё запрещено — но администратор разрешает, а кто с ним не согласный, тех он блокирует. --PereslavlFoto (обсуждение) 01:00, 6 августа 2023 (UTC)

  Вот и вас он заблокировал, причём не прямым действием. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:13, 13 ноября 2023 (UTC)

Итог

Викиновости:Заявки на статус администратора/Vyacheslav84 2 - надо бы подвести итог. --Vyacheslav84 (обсуждение) 05:53, 27 июля 2023 (UTC)

Если вам "надо бы", то вы и делайте -- ssr (обсуждение) 21:13, 28 июля 2023 (UTC)

Две одинаковые новости

Нужно удалить первое. В Краснодаре возбудили уголовное дело против против протестующего, снявшего штаны — В Краснодаре возбудили уголовное дело против протестующего, снявшего штаны. --Mitte27 (обсуждение) 01:19, 26 июля 2023 (UTC)

 Сделано -- ssr (обсуждение) 05:25, 26 июля 2023 (UTC)

90.138.75.108

Участник:90.138.75.108 — глобально заблокированный мистификатор с ip отменил мою правку по выставлению на удаление созданной им статьи. Хоббит (обсуждение) 19:19, 23 июля 2023 (UTC)

Я удалил статью. -- ssr (обсуждение) 12:12, 24 июля 2023 (UTC)

Хоть бы, сука, кто-нибудь бы про Викиновости подумал на фоне этого всего блядства. Так ведь нихуя! Красоткин и Медейко только жрать хотят и чтобы побольше, побольше! ssr (обсуждение) 20:31, 25 июля 2023 (UTC)

Я много бухаю. Это знают все. Без бутылки совершенно невозможно быть википедистом! Это тоже знают все! Вроде добровольческий коллектив собирался помогать свободные знания продвигать... Вроде бесплатно энциклопедию про цветочки писали... -- ssr (обсуждение) 05:29, 26 июля 2023 (UTC)

Это все видели? https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Abuse_of_power_by_sysops_in_Russian_Wikinews -- ssr (обсуждение) 05:47, 26 июля 2023 (UTC)

Вот тут ещё -- ssr (обсуждение) 05:55, 26 июля 2023 (UTC)

Но про вас там ничего не написано, это о блокировке за правки на СО. Кирилл С1 (обсуждение) 14:39, 28 июля 2023 (UTC)

Без бутылки можно быть википедистом. Я точно знаю) Кирилл С1 (обсуждение) 14:33, 28 июля 2023 (UTC)

Администратором Русских Викиновостей нельзя, я об этом =))) Промахнулся слегка в уточнениях =))) Моя вина =))) --ssr (обсуждение) 21:21, 28 июля 2023 (UTC)

Медейко заблокирован глобально Фондом. Это обсуждается на форуме в нашей Рувики. Кирилл С1 (обсуждение) 14:26, 28 июля 2023 (UTC)

Если вас тревожит, что в Викиновостях мало участников, я могу предложить три полезных меры, которые привлекут людей. Во-первых, вернуть в действие правило о нейтральности. Во-вторых, вернуть в действие правило об авторских правах. В-третьих, не блокировать работу тех участников, которые стремятся к нейтральности. --PereslavlFoto (обсуждение) 21:57, 28 июля 2023 (UTC)

Обеспечьте консенсус, и я его поддержу. Я только этого и хочу! -- ssr (обсуждение) 22:01, 28 июля 2023 (UTC)

Консенсус написан в правиле о нейтральности на Meta. Просто здесь администратор отменил это правило, а потом другой администратор снова отменил это правило. Теперь нужно, чтобы кто-то из администраторов приказал снова ввести это правило в силу — и тогда весь кликбейт и желтизна и матерщина станут недопустимыми. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:43, 29 июля 2023 (UTC)

Консенсус это когда люди согласны -- ssr (обсуждение) 23:11, 29 июля 2023 (UTC)

Ну,давайте обсудим.

Тем более что тут собралась почти четверть активных участников проекта. Кирилл С1 (обсуждение) 11:51, 31 июля 2023 (UTC)

Разумные мысли пишите. Олег Ю. (обсуждение) 00:17, 3 августа 2023 (UTC)

Патрулирование

• Выставка миниатюрных статуэток «Легенды восточного фольклора» открылась в Симферополе отпатрулируйте кто-нибудь изменения. --Erokhin (обсуждение) 07:09, 18 июля 2023 (UTC)

Викиновости:Снятие_статуса#DonSimon_(#_3)

К сведению коллег Викиновости:Снятие_статуса#DonSimon_(#_3). --Erokhin (обсуждение) 08:22, 19 июня 2023 (UTC)

Заявка на статус редактора

Дорогие коллеги, я подал заявку на статус редактора. Олег Ю. (обсуждение) 12:40, 11 июня 2023 (UTC)

•  Статус присвоен. --ssr (обсуждение) 05:32, 16 июня 2023 (UTC)

Нужно актуальное фото для статьи

Всем добрый день, Плотина Каховской ГЭС разрушена — можно ли раздобыть актуальное фото ГЭС для статьи? --Vyacheslav84 (обсуждение) 18:56, 6 июня 2023 (UTC)

Просьба к участникам с флагом редактора

Здравствуйте. Просьба заменить содержание данной страницы на «#перенаправление [[К камчатскому юристу, защищавщему оппозиционеров, пришли с обыском]]». Спасибо! Олег Ю. (обсуждение) 17:35, 2 июня 2023 (UTC)

• Если подадите заявку, я вам присвою флаг. Я бы присвоил и так, но Семён требует демократии (кстати где он) --ssr (обсуждение) 04:02, 3 июня 2023 (UTC)

Спасибо большое! Семён совершенно прав. Автодосматривающий равен флагу автопатрулируемого, который администратор может выдавать на свое усмотрение и как сказано в правилах: «Флаг автопатрулируемого может быть присвоен любым администратором без предварительного обсуждения по собственной инициативе, по просьбе самого участника или по предложению любого другого участника». Флаг редактора равен досматривающему, что примерно равно патрулирующему, который администратор тоже может выдавать на свое обсуждение, но еще и частично подводящему итоги, кой уже лучше обсуждать, чтобы помочь кандидату выявить моменты, которые он еще не совсем освоил, ведь нам важно знание правил, а флаг это уже побочное. Да и в правилах сказано: «Запрос на получение статуса редактора следует размещать на странице Викиновости: Запрос статуса». Я в этом вопросе консервативен — участнику с двумя статьями и относительно малым опытом редактирования такой флаг выдавать пока рано. Да, я читал правила где формально сказано, что «требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве», но я обычно для себя завышаю правила. Надо еще «повариться в этой кухне». К слову, весь этот «винегрет» на викинновостной кухне в различных названиях-синонимах (автопатрулируемый/автодосматривающий), (редактор/досматривающий) даже для меня в первые минуты ознакомления был слегка запутанным и неплохо было бы его лучше «заправить соусом» (сделать однородным на страницах трактовки). А вот флаг откатывающего я бы получил, так как опыта работы с ним у меня достаточно. Однако он обычно выдается вместе с флагом редактора, то есть формально нужна заявка, да и вандализма здесь мало, то есть мало что изменит (я все еще могу просто использовать отмену), так что его отсутствие у меня не критично. Кстати быть может кто-то возьмется обновить список, который не соответствует действительности. Еще бы очень неплохо сделать технические права delete и suppressredirect в отдельном флаге ниже администратора (во флаге редактора, к примеру), но понимаю, что этим никто заниматься не будет. А то пока каждое исправление орфографической ошибки в заголовке создает перенаправление, которое автоматически нельзя отменить, а затем нельзя и удалить, так как это может сделать только администратор. Олег Ю. (обсуждение) 12:36, 3 июня 2023 (UTC)

Семён был бы прав, если бы у нас было развитое сообщество с достаточным кворумом. Пока такового нет, нужны первоначальные усилия по генерации такого сообщества. Присвоение флагов по решению администратора — средство наращивания такого сообщества. Флаги АПАТа и ПАТа даже в РВП формально можно присваивать самовольно — именно таким путём Владимир Медейко присвоил флаг редактора Рэде Кербушу. Я лично присутствовал при их разговоре на эту тему, и сразу сказал, что не надо этого делать. Но, как вы правильно написали в репортаже, Владимир Медейко к поиску консенсуса не склонен, поэтому даже не думал ко мне прислушиваться. Это привело к негативным последствиям для него, закончившимся бессрочной блокировкой в РВП. А флаг откатывающего я вам сейчас присвою. -- ssr (обсуждение) 14:08, 5 июня 2023 (UTC)

• Вы правы про флаги АПАТ и ПАТ. Я тоже не раз их присваивал по запросу на СОУ, но делал это после детальной проверки вклада и соответствия правилам, и пока за все годы ни один случай оспорен не был. По Рэде Кербушу проблема была даже не только в том, что Владимир Медейко не послушал других, а решил проигнорировать формальный регламент минимальных критериев, требуемых при выдаче флага через ПАТС или в обход на усмотрение администратора. И когда я ему четко об этом сказал, то он не пожелал «услышать», а начал спорить. Затем еще один администратор был вынужден оспорить его действия и в итоге после большой траты времени сообщества его действие таки было отменено. И, как видно в конце обсуждения, в итоге он стал обвинять в мнимых ошибках оппонентов…
• По поводу малого проекта и флага редактора, то на мой взгляд он более как ПИ чем просто ПАТ (так как дает возможность публиковать, что более как «итог» по публикации), да и в правилах сказано: «Запрос на получение статуса редактора следует размещать на странице Викиновости: Запрос статуса». Но можно поднять вопрос о дополнении правила например такой строкой: «Флаг редактора может быть присвоен любым администратором без предварительного обсуждения по собственной инициативе при пятикратном соответствии критериям флага», и я бы лично это поддержал. А написать 5 статей никому труда не составит…
• За флаг откатывающего — спасибо! Олег Ю. (обсуждение) 14:52, 5 июня 2023 (UTC)

•  Сделано --ssr (обсуждение) 04:03, 3 июня 2023 (UTC)

Спасибо! И прошу удалить страницу комментарий перенаправления. Олег Ю. (обсуждение) 12:36, 3 июня 2023 (UTC)

 Сделано -- ssr (обсуждение) 07:28, 5 июня 2023 (UTC)

Заявка на статус администратора

Всем добрый день. Подаю свою вторую заявку на статус администратора Викиновости:Заявки на статус администратора/Vyacheslav84 2. --Vyacheslav84 (обсуждение) 07:59, 31 мая 2023 (UTC)

Заявка на статус редактора

Уважаемые участники, я подал заявку на статус редактора. Кирилл С1 (обсуждение) 05:34, 15 мая 2023 (UTC)

• Статус присвоен. --ssr (обсуждение) 14:11, 28 мая 2023 (UTC)

Заявка на статус редактора

А где вообще подавать заявку на редактора? Я что-то разместил запрос на странице запросов на статусы, а там молчание. --Vyacheslav84 (обсуждение) 10:27, 13 мая 2023 (UTC)

Вы все верно сделали. Еще никто не успел проголосовать (примерно как в ВП с эссе СРОКИ, только во много раз меньше участников). Олег Ю. (обсуждение) 12:43, 13 мая 2023 (UTC)

• Статус присвоен. --ssr (обсуждение) 14:11, 28 мая 2023 (UTC)

Ссылки на неоднозначности

Я обнаружил, что в Викиновостях ссылки на неоднозначности не подсвечиваются, как в Википедии, и поэтому можно их обнаружить без клика только после правки. Как это реализовано в Вики, я не смотрел. Есть возможность сделать как там или нужно написать какой-то скрипт? Кирилл С1 (обсуждение) 09:24, 11 мая 2023 (UTC)

Можно сделать страницу с пользовательскими стилями. Для этого зайдите на страницу Служебная:Настройки#mw-prefsection-rendering и создайте страницу по красной ссылке «Собственная CSS» напротив Вашей темы оформления. Дальше можно написать любой стиль оформления для класса .mw-disambig. Например, такой: a.mw-disambig {background-color: #fedada;}. Пример готовой страницы здесь --Butko (обсуждение) 12:11, 18 мая 2023 (UTC)

Поломка статей шаблоном «Подвал новости»

Здравствуйте, коллеги. Я обнаружил, что в некоторых старых статьях содержание поломано и они принимают вот такой вид. Я нашел причину поломки и починил, но хотелось бы узнать более глобальное решение. Я пока не понял почему именно в этой статье шаблон {{Подвал новости}} ломает содержание и как избежать такой поломки в схожих случаях. Олег Ю. (обсуждение) 12:46, 8 мая 2023 (UTC)

Не очень понял. Что именно он ломает? О чём речь? Iluvatar (обсуждение) 14:08, 8 мая 2023 (UTC)

А, я понял. Это в прошлой версии просто кто-то добавил такой большой комментарий. Я думал, что это три статьи вместе склеились, а это такой комментарий с двумя заголовками и размером больше чем статья. Это не поломка. Олег Ю. (обсуждение) 14:40, 8 мая 2023 (UTC)

Не поломка, но копивио? -- ssr (обсуждение) 12:35, 9 мая 2023 (UTC)

Частично — точно копивио. Да какая разница? За неформат можно грохнуть, за трибуну в форме спама. Эта простынка — не комментарий новости. Iluvatar (обсуждение) 12:59, 9 мая 2023 (UTC)

«За трибуну» нельзя, за спам можно. Нет запрета на трибуну в комментариях, более того — комментарии именно для трибуны и предназначены. Прямо в Википедии в любимом многими правиле w:ВП:НЕНОВОСТИ написано, что для вещей типа новостей и трибуны предусмотрен отдельный проект, и поэтому это нельзя делать в Википедии. По существу тётя там спорит с содержимым новости, опровергает его с помощью доступных ей фактов — она совершенно правильно использует функцию комментариев к статьям. Но нарушает при этом авторские права, а это глобально запрещено. -- ssr (обсуждение) 15:15, 9 мая 2023 (UTC)

Да, нарушение авторских прав однозначно надо чистить. Кусок убрал. Надо вычистить еще если есть нарушение в середине. В конце вроде текст в Викиновостях был написан за день до того как он был написан на ином сайте. Олег Ю. (обсуждение) 22:52, 9 мая 2023 (UTC)

Качество статей загруженных NewsBots из NEWSru.com

Здравствуйте, коллеги. За последние дни мне стало очевидным не очень хорошее качество работы, проделанной нашим ботом NewsBots по загрузке статей с сайта NEWSru.com. Это проявилось из-за бага в коде бота где при переходе на новую строку в середине фразы в исходном коде страницы пропадает пробел. В итоге выходят вот такие моменты: 1, 2, 3, 4, 5, 6. Я хотел спросить если сообщество не против если я поработаю над созданием бота, который будет снимать пометку отпатрулировано со всех статей, которые были загружены NewsBots из NEWSru.com и в которых после изначальной загрузки не было иных правок? Все эти статьи надо перепроверять, а оставлять их отпатрулированными с таким количеством ошибок из-за переноса не очень хорошо для наших читателей. Или если народ посчитает, что это не так важно, то не буду тратить время на такого бота. Олег Ю. (обсуждение) 11:33, 5 мая 2023 (UTC)

• Если не будет очень трудно, то я, конечно,  За улучшение качества нашего проекта, тем более что выявлена техническая ошибка. Надо только с Семёном согласовать, который в курсе того, как работают боты (я не в курсе, я не умею управлять ботами). --ssr (обсуждение) 11:36, 5 мая 2023 (UTC)

На всякий случай уточню: речь идёт о распатрулировании половины новостей проекта: 701 420. Где-то будут и правки людей (нужно не «иных правок», а «кроме правок ботов»), но таких мизерное количество. Iluvatar (обсуждение) 14:57, 5 мая 2023 (UTC)

Можно добавить еще критерии в коде по проверке поломанных моментов, для избежания false positive. К примеру, добавить список слов, любое из которых должно быть в статье для инициирования снятия патрулирования («каксвой», «втаком» и т. д.). Олег Ю. (обсуждение) 16:59, 5 мая 2023 (UTC)

Это, наверное, лишнее, ведь слово может быть абсолютно любым. Там же суть в некорректном переносе. Iluvatar (обсуждение) 17:47, 5 мая 2023 (UTC)

Можно еще сделать сравнение исходной страницы на предмет разрыва между словами с кодом в Викиновостях, то это будет намного сложнее технически. Есть какие-то более простые мысли по уточнению алгоритма кода? Олег Ю. (обсуждение) 19:32, 5 мая 2023 (UTC)

Нет, идей нет. Ничего тут нельзя сделать, кроме: а) сравнения с оригиналом; в принципе, это не столь сложно (обрезать все шаблоны в начале / в конце), спарсить супом текст оригинала и сравнивать. Нг муторно всё это. б) полуавтоматический скрипт для проверки орфографии (но никто его запускать не будет, гарантирую); в) распатрулировать: самый приятный в реализации вариант, но очень уж много. Проще тогда вообще патрулирование отключить в разделе; г) покачать головой и забить. Тут вон чего есть — #Битые заголовки, ещё хуже. Пока нет времени продолжить. Iluvatar (обсуждение) 20:31, 5 мая 2023 (UTC)

Обратите внимание, там переименовывать надо ещё ВН:Статистика страниц/статья + статистика страниц для комментариев + правка редиректов + правка всех самих страниц статики. Вам бы флаг бота не помешал, чтобы не забивать списки и сразу давить редиректы. Iluvatar (обсуждение) 22:19, 5 мая 2023 (UTC)

Спасибо! Точно, Вы правы. В Википедии одно переименование меняет и страницу и обсуждение, а здесь три страницы, а не две и все надо отдельно и пока нельзя поставить галочку «Переименовать соответствующую страницу обсуждения» и убрать галочку из «Оставить перенаправление»… Олег Ю. (обсуждение) 22:24, 5 мая 2023 (UTC)

+ сразу смотреть, влезет ли самое длинное название (статистика комментов). Иногда не влезает в допустимое кол-во символов. А вишенка на торте — вот такая прелесть (подсказка: см. URL). И это тоже надо валить. Я бОльшую часть делаю своим колхозным скриптом (там дичь в коде), могу скинуть (но там нужен бот + админа (забыл, что переименовывать можно редиректы с 1 правкой прямо поверх) и кое-что поправить). Мб своё что-то сделаете под себя на основе. Полностью вручную это невозможно сделать. Iluvatar (обсуждение) 22:34, 5 мая 2023 (UTC)

Спасибо! Прочтя первые строки хотел написать «Дичь просто…», а затем увидел, что Вы использовали тоже слово. :) Но то, что Вы написали — очень и очень полезно. Надо будет пересмотреть подход и подумать как упростить процесс. Олег Ю. (обсуждение) 22:38, 5 мая 2023 (UTC)

Мб чем-то поможет. Колхозный скрипт (как минимум нужно сделать проверку на существование переименовываемой страницы-новости): 1. Пример работы. Iluvatar (обсуждение) 22:57, 5 мая 2023 (UTC)

• Еще как поможет, спасибо! Но как вижу здесь очень много чего нужно улучшать и исправлять. Я для начала полагаю, что будет полезным создать страницу с общим списком задач по улучшению, а затем к каждой попробовать придумать варианты решения. Здесь все намного запущено чем в Википедии и это понятно, так как всего пару десятка людей тянут на себе проект с огромным количеством материала и на мой взгляд добились очень впечатляющих результатов. Олег Ю. (обсуждение) 13:09, 6 мая 2023 (UTC)
• Тут еще такой момент. При переименовании «Викиновости: Статистика страниц» я полагаю, что статистика автоматически не перенесется на новое название и нам надо сохранять старую статистику под старым названием (до даты переименования) и новую под новым (с даты переименования), верно или нет (пример)? Олег Ю. (обсуждение) 00:32, 7 мая 2023 (UTC)

  Статистика подтягивается автоматически с 1. Как Фонд обрабатывает статистику при переименовании я без понятия, но по идее должна сохраняться старая. В любом случае, нам нужно только заменить при переименовании адрес страницы в шаблоне. Хотя и это можно не делать, просто заставив шаблон брать имя страницы из заголовка (отсекая ВН:Статистика_страниц/). Не знаю, почему это не реализовано. Мб какие-то подводные камни? Iluvatar (обсуждение) 06:36, 7 мая 2023 (UTC)

Викиновости:Боты Erokhin (обсуждение) 15:44, 5 мая 2023 (UTC)

Нужно фото и видео для статьи

Всем добрый день. «Вагнер» впервые показал склады с советским оружием под Соледаром - могут участники найти подходящие фото для статьи, вставить ссылку с видео Пригожина и опубликовать новость, а то сроки уже поджимают? Заранее благодарю. --Vyacheslav84 (обсуждение) 07:19, 2 мая 2023 (UTC)

• Не очень понимаю Вашу фразу "сроки поджимают"... На ВН нет какого-то срока давности в плане публикации репортажа. A.Morgunovskaya (обсуждение) 09:17, 2 мая 2023 (UTC)
  • Ага у меня уже завернули несколько старых новостей. --Vyacheslav84 (обсуждение) 12:43, 2 мая 2023 (UTC)

Просьба в удалении ссылки на «враждебный ресурс»

Здравствуйте, коллеги. Я сейчас пытаюсь исправить ряд моментов, которые, на мой личный взгляд, Фонд Викимедиа может признать не корректными. Среди них:

• потенциальное избрание в участники с расширенными правами администратора того, на кого были наложены ограничения в ином разделе Фонда при знании голосующими факта наложенных ограничений;
• изменения консенсуса на запрет ссылок на Википедию, что как оказалось внедрялось только определенным участником, а не всем сообществом;
• избежать крайне конфликтных оборотов в новостях по теме войны во время войны, и замены их на более нейтральные (пока тот же участник, который против ссылок на Википедию высказался против замены);
• удаление ссылок на Руниверсалис на страницах проекта Фонда, так как тот ресурс был признан Фондом как враждебный (Trust_and_Safety: «проект Runiversalis представляет собой новую угрозу для русской Википедии»).

На мою просьбу я получил отказ и теперь выношу просьбу на форум в надежде, что кто-то из администраторов поможет сгладить данный момент и удалит ссылку. Олег Ю. (обсуждение) 11:13, 1 мая 2023 (UTC)

Второй пункт забавный
[4], [5], [6], [7], [8], [9]. Kiritsugu21 (обсуждение) 12:27, 1 мая 2023 (UTC)

Ссылку на Руниверсалис убрал по совету коллег Kiritsugu21 (обсуждение) 12:40, 1 мая 2023 (UTC)

Итог

Спасибо за сотрудничество, данный вопрос решен. По поводу вопросов о ссылках в Википедии, то их следует решать в Википедии, а не здесь. Понимаю, что там Вы заблокированы бессрочно и решать ничего не сможете, но другие могут высказаться. Но мое мнение, что пока проблемы, которые могут быть рассмотрены Фондом как критические здесь не решены, то действия коллеги по ограничению доступа к проблемной площадке понятны. А после решения проблем всегда можно будет вернуть с чистой совестью. P.S. Я вот только одно не понял. Никаких советов коллег я не вижу. Была моя просьба на Вашей СОУ и Ваш отказ. Или Вы имеете в виду данную мою повторную просьбу выше как «совет коллег», или просто совет в каком-то ином чате? Олег Ю. (обсуждение) 12:49, 1 мая 2023 (UTC)

Открытый чат Русских Викиновостей в Телеграмме Kiritsugu21 (обсуждение) 14:09, 1 мая 2023 (UTC)

Понял, спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 15:00, 1 мая 2023 (UTC)

Ссылки на ВН:RSS -- ssr (обсуждение) 15:55, 1 мая 2023 (UTC)

Категория:Лисичанск

Здравствуйте. В данной категории ошибочно написано: «Лисичанск (mdf. Лысычанськ) — город в России. Основан в 1710 году. Население в 2020 году составляло 96161 человек. Площадь: 9564 км²», а должно быть «Лисича́нск (укр. Лисича́нськ) — город в Северодонецком районе Луганской области Украины, административный центр Лисичанской городской общины». Когда я нажимаю на «править», то текст не виден. Где это можно исправить? Спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 02:26, 30 апреля 2023 (UTC)

Итог

Это импортировалось с Викиданных, вандальная правка. Исправлено. --Vulpo (обсуждение) 06:41, 30 апреля 2023 (UTC)

Спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 12:23, 30 апреля 2023 (UTC)

Новая заявка на статус администратора

Викиновости:Заявки на статус администратора/A.Morgunovskaya — голосуем --ssr (обсуждение) 14:42, 28 апреля 2023 (UTC)

Википедия:Форум/Вниманию участников#Процедурное (заявка на Meta)

Вниманию участников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_Meta) Кирилл С1 (обсуждение) 19:48, 24 апреля 2023 (UTC)

• Я бы лучше советовал обратить внимание на страницу Викиновости:Запрос статуса --ssr (обсуждение) 19:56, 24 апреля 2023 (UTC)

  Я видел) Кирилл С1 (обсуждение) 20:00, 24 апреля 2023 (UTC)

• В русских Викиновостях сейчас 1 495 249 статей, написанных с 2005 года. По ссылке, насколько я вижу, предлагается «закрыть» Викиновости из-за 1 статьи в 2023 году. Депутату Горелкину и не снился такой размах. --ssr (обсуждение) 20:33, 24 апреля 2023 (UTC)
  • А слово «закрыть» — полностью соответствует лексике главы СПЧ Фадеева, который просто повторяет за Ашмановым то, что тот ему говорит, не заморачиваясь на то, что термин «закрыть» полностью некорректен и неосуществим. Кого это волнует? Путин, который тоже повторяет за кем-то, хотя бы говорил «заменить», хотя и этот термин тоже вопиюще некорректен. --ssr (обсуждение) 09:57, 25 апреля 2023 (UTC)

Проблемы с нейтральностью

На примере В ЛНР погиб русский википедист Вадим Соколов — участники ВикиНовостей способны самостоятельно привести статью в достойный международного проекта?·Carn 04:01, 20 апреля 2023 (UTC)

• В этой новости всё отлично с нейтральностью и она, на мой взгляд, даже достойнее многих других заметок в иноязычных проектах. Статья редактировалось 12 дней, все желающие улучшить её уже сделали это. Где были вы? DonSimon (обсуждение) 05:14, 20 апреля 2023 (UTC)

  Значит, видимо, неспособны. ·Carn 06:27, 20 апреля 2023 (UTC)

  Обратите внимание, кто вам ответил. Участник, которого крайне трудно заподозрить в прокремлёвских симпатиях. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:31, 20 апреля 2023 (UTC)

  А реально, где ты был? -- ssr (обсуждение) 07:34, 20 апреля 2023 (UTC)

  Давай-ка ты, проворный наш, ответишь вот за это: 1) https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Правила/2015/03#Предложение_по_расширению_правила_ВП:НЕНОВОСТИ 2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Правила/2015/07#Расширение_ВП:НЕНОВОСТИ,_вторая_редакция -- ну-ка отмажься, переговорщик! -- ssr (обсуждение) 08:46, 21 апреля 2023 (UTC)

  Пока ты в чатах распространяешь про меня и Гурона сообщения гадкого содержания, я не вижу возможности вступать с тобой во взаимодействие, прошу меня оградить от твоего внимания. Спасибо. ·Carn 09:31, 22 апреля 2023 (UTC)

  Это он отдал такое указание в чате Русских Викиновостей: "Щемите Карна" https://t.me/russianwikinews_chat/13769 Erokhin (обсуждение) 11:25, 22 апреля 2023 (UTC)

• Когда будешь жаловаться на РВН в WMF, не забудь пришить к донесению ссылку: «Pessimist2006: у нас нет того АК, который рискнёт тронуть этот гадюшник и назвать вещи своими именами». Тоже ведь нехорошая ссылка? У нас очень много можно нехороших ссылок найти, Красоткин позаботился об этом очень давно. При твоём попустительстве! --ssr (обсуждение) 09:06, 20 апреля 2023 (UTC)
• Для справки: тема поднята из-за темы w:Википедия:Форум/Вниманию_участников#Панегирик_сомнительного_свойства --ssr (обсуждение) 12:55, 20 апреля 2023 (UTC)
• Коллеги, отмолчаться не удастся. И очень не хочется тащить всю эту грязь в Фонд. Давайте решать - причем устранив причину, а не с помощью заявлений "все отлично". --Vulpo (обсуждение) 14:29, 20 апреля 2023 (UTC)
  • Коллега, мы рады отвечать на вопросы и делать Викиновости лучше, но непонятно что именно комментировать. Сейчас в топике поднят только несодержательный вопрос, поставленный в слегка хамской форме. Есть обсуждение в Википедии, но я открыл — увидел 10 страниц «трёпа» и «флейма» и закрыл. Очень ценю своё время и читать это не собираюсь, да и согласитесь довольно странно обсуждать заметки тут в сестринском проекте. Мы же не советуем википедистам как писать Википедию на форуме Викиновостей. Если есть конкретные претензии к статье, то их следует размещать на странице обсуждения заметки. Там же следует пингануть основных авторов и редактора. ИМХО, это самый продуктивный путь нежели угрозы Фондом. DonSimon (обсуждение) 16:38, 20 апреля 2023 (UTC)

    Основных проблем 2: статья героизирует участника преступных (с международной точки зрения) военных действий и в ней, в цитатах излишнего объёма, несколько раз встречается этнофолизм про украинцев. Первое исправить уравновешиванием другими ТЗ сложно, т.к. новость заметили только источники определённого толка. Второе исправить легко. ·Carn 04:16, 21 апреля 2023 (UTC)

    В чём именно заключается героизация Вадима? В наличии статьи о фактах гибели и похоронах викимедийца? По второй проблеме правильно ли я понимаю, что вы предлагаете цензуру? Люди в разговоре с близкими говорят, что у них на уме, и живая речь иллюстрирует человека ничуть не хуже фотографий, а иногда даже лучше. Да, чужие мысли могут показаться нам неприятными, отвратительными, вызывать протест, но окрепшие и критически настроенные умы из этих цитат сделают выводы и всё поймут. DonSimon (обсуждение) 05:00, 21 апреля 2023 (UTC)

    Прекрасно, получил намёк что мой ум неокрепший и критически не настроен. ·Carn 09:32, 22 апреля 2023 (UTC)

    Нельзя подходить к викиновости с мерками викистатьи, это другой продукт. «Цитаты излишнего объёма» — здесь они таковыми не считаются. Этнофилизм про украинцев не является табуированной лексикой (хотя в ВН и табуированная лексика в цитатах не запрещена, здесь нет цензуры), а лишь разговорной. Контрпример: ««Москали, гоу хоум!» Украинский Львов отмечает День Победы запрещенными акциями. За исключением этнофилизмов в статье нет вообще ничего, что могло бы вызвать вопросы. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 08:25, 21 апреля 2023 (UTC)

    +1, как говорится. A.Morgunovskaya (обсуждение) 19:31, 21 апреля 2023 (UTC)

  А что, кто-то отмалчивается? Я всегда всех желающих консультирую по Викиновостям. Не спрашивает просто никто, не надо это никому. А раз никому не надо, я и не консультирую. А вовсе не отмалчиваюсь. -- ssr (обсуждение) 19:49, 20 апреля 2023 (UTC)

  И каких таких заявлений "всё отлично"? Всё нихрена не отлично, а очень всё плохо и очень давно. Вы что, думаете, мы никогда не видели доносы на Викиновости? Мы их очень много видели. Многолетний член ВМРУ О. Абарников лично на меня доносы в WMF писал с целью полностью меня лично уничтожить. И как, уничтожил? Нет, не уничтожил, потому что доносы были ложные. А О. Абарников не вики-движение пришёл развивать, а мочить, гасить, мстить и уничтожать. Полное расхождение с Целями вики-движения. Поэтому ложные доносы и всякие "пришедшие мочить" нам абсолютно не страшны. Все доносы по делу обрабатываются и корректируются. А доносы не по делу ложатся тяжёлым грузом на совесть тех, кто их донёс. -- ssr (обсуждение) 20:01, 20 апреля 2023 (UTC)

• Открытие темы здесь — уже шаг вперёд. Будем надеется, что следующим шагом станет отказ от тона сюзерена по отношению к вассалам. А пока, хотя, как верно было замечено, конкретные претензии не были сформулировны, убрал наиболее спорную ссылку. Хотя текущие правила ВН этого и не требуют, а правка новостей после публикации не допускается. Очень прошу коллег не отменять эту правку. Пусть это будет нашим шагом навстречу. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 18:30, 20 апреля 2023 (UTC)
• Исходя из правил Викиновостей как новостного проекта ( то есть эти требования сходны с теми, которые предъявляются к любому честному новостному изданию), данная новость: 1) Является правдивой (участником Вик-проектов погибший был? Был. Погиб? Погиб? Похоронен там, где указано? Да и т.п). 2) Данная новость является демонстрацией нейтральности новостного издания, каковым по сути являются Викиновости, поскольку задача новостного издания - сообщение факта. Поскольку в данном случае никто из авторов новости на месте гибели данного википедиста не присутствовал, в качестве источников, сообщающих обстоятельства гибели, использованы цитаты из писем. Нейтральность - это как нейтральная подача (стиль авторского текста в новости нейтрален), так и представление различных точек зрения на события (у нас было, например, интервью с украинским студентом, оно прекрасно было размещено и довольно долго висело - там была представлена одна сторона, тут - новость другой стороны; также в текущих новостях появляются время от времени новости об объявлении воздушной тревоги или каких-то происшествиях в Украине). 3) При использовании цитат не допускается как-либо их изменять, и тем более цензурировать. 4)Дискриминация участников Википедии (всех Вики-проектов) не допускается ни по какому признаку, это отмечено в Универсальном кодексе. В данном случае в цитатах из писем погибшего участника представлена та лексика и обороты, которые он хотел использовать, это его мнение, и оно не может быть причиной для какой бы то ни было дискриминации участника после его смерти, равно как использование цитат (т.е добросовестное соблюдение правил работы новостного проекта) не может быть инкриминировано как какое бы то ни было нарушение лишь на том основании, что тон этих цитат может показаться неприятным и оскорбительным части читателей. Как-то так. Это новости, они честны, нейтральны и не всегда приятны всем. Политизированность и отдавание предпочтения одной из сторон в новостном проекте не уместны (и, насколько я понимаю, в энциклопедическом, в общем-то, тоже). A.Morgunovskaya (обсуждение) 19:16, 21 апреля 2023 (UTC)

  Еще хочу добавить вот о чем. Сохранять нейтральность действительно бывает сложно - всем, но именно это в идеале является целью для новостников, и для энциклопедистов. Именно это прямым текстом декларируется в том, что пишется о вики-проектах на глобальном уровне. Нигде нет никакого указания на то, чтобы при каких бы то ни было условиях википедисты и викимедийцы в целом должны были отказываться от нейтральности в пользу обязательного выбора стороны. И это правильно, имхо, потому что энциклопедии (бумажные) равно пишут и о плохих, и о хороших. Задачей новостного издания не является оценка моральных качеств героя публикации, более того, это противоречит правилам любого новостного издания. Викиновости неоднократно демонстрировали приверженность базовым принципам о нейтральности и как о нейтральном стиле подачи (ну, с этим бывают косяки, все живые люди, и все стараются максимально нейтральными делать тексты при этом), и о нейтральности как сообщении фактов и мнений различных сторон конфликта. Российско-украинский конфликт в глобальном плане ничем не лучше и не хуже, скажем, того же арабо-израильского - увы, там по обе стороны тоже есть жертвы, и это также трагичная с гуманитарной точки зрения ситуация. Однако новости могут писаться и о той, и о другой стороне - в тч писались на ВН. Абсолютно непонятно с точки зрения нейтральности и непредвзятости появление каких-то "особых правил" и преференций конфликту, в котором погиб википедист, ставший героем этой статьи. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:05, 21 апреля 2023 (UTC)

Шаблон редактируется

• Можете ещё пояснить почему вы сняли проставленный мной шаблон Редактируется, в отсутствие шаблона Рецензировать, и опубликовали статью? Конкретно вот эта ваша правка? https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=%D0%92_%D0%9B%D0%9D%D0%A0_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2&diff=16567552&oldid=16567551 Erokhin (обсуждение) 05:52, 20 апреля 2023 (UTC)

  Посчитал статью готовой к публикации. DonSimon (обсуждение) 06:02, 20 апреля 2023 (UTC)

  В самом шаблоне написано: Только независимый редактор может опубликовать статью. Не следует заменять {рецензировать} на {публиковать} до тех пор, пока независимый редактор не проверит её. Вы перестали быть независимым когда стали одним из авторов статьи. Почему? Erokhin (обсуждение) 06:11, 20 апреля 2023 (UTC)

  В случае, если вы как один из авторов статьи, сочли статью готовой к публикации, то тогда согласно Викиновости:Проверка статей, вы и должны были как один из авторов статьи, поставить шаблон Рецензировать, чтобы другой независимый редактор, уже принимал решение и поставил шаблон Публиковать? Почему вы этого не сделали? Там в правилах написано: По завершению создания статьи или внесения в неё существенных изменений участник должен включить в текст шаблон {{рецензировать}} — вынести статью на рецензию. Erokhin (обсуждение) 06:07, 20 апреля 2023 (UTC)

  Правки, сделанные мною, косметические, поэтому я остаюсь независимым редактором. Вы ссылаетесь на текст шаблона {{рецензировать}}, но это не правило, а рекомендация. DonSimon (обсуждение) 07:00, 20 апреля 2023 (UTC)

  • Можем пояснить. Шаблон и публикация долго обсуждались в «официальном» телеграм-чате викиновостей. А тебя там нет, потому что ты оттуда сам ушёл, создал «свой канал Викиновостей», где забанил действующих администраторов Викиновостей. По этой причине ты ничего и не знал, и не смог бы узнать. Твоя деятельность построена так, что ты не можешь искать консенсус с коллективом. А это обязательное условие для нормальной работы. --ssr (обсуждение) 07:32, 20 апреля 2023 (UTC)

Комментарий от одного из участников Википедии

Привет! Сразу отмечу, что я не участник Викиновостей. Я прокомментирую проблему как участник других проектов фонда Викимедиа и как человек, который читает разные СМИ — как, условно, «пропутинские», так и условно, «прозападные». И немного понимающий в том, как именно создают свои материалы пропагандистские СМИ.

Отвечу только на реплику DonSimon: «мы рады отвечать на вопросы и делать Викиновости лучше, но непонятно что именно комментировать». Раз вы не видите проблему и не знаете, что и как комментировать, то я подробнее опишу основные проблемы в этом репортаже, как их вижу я. И, кажется, судя по обсуждению в Википедии — моё мнение разделяют и другие участники.

Проблема: На главной странице международного проекта Викиновости висит огромный, на всю страницу, анонс материала полный значимых умолчаний (англ: lie by omission), который написан по лекалам российских пропагандистских СМИ. Из этого материала неискушённый читатель, не знающий всего контекста ситуации и просто потративший 5 минут своего времени на чтение новости может сделать очень тенденциозные выводы относительно произошедшего события. Потому что именно так и работает ваш репортаж — очень тенденциозно подаёт информацию:

• Все детали истории, которые можно позитивно трактовать в пользу одной стороны («пропутинской») — смакуются и любовно выпячиваются.
• Всё, что касается обратной стороны медали, всё то что может помочь разностороннему рассмотрению проблемы — заметены под ковёр и спрятаны от читателей.

Примеры из новости:

• «16 марта 2023 года в ЛНР под Лисичанском погиб Вадим Соколов — российский википедист, историк, балканист». Только позитивные факты про участника. И нет ничего про то, что погиб вообще-то доброволец в составе ВС РФ на территории Луганской области Украины, на территории другого государства, в боях, которые произошли в результате вторжения ВС РФ в Украине. По-крайней мере, именно так трактуют суть этого военного конфликта в большинстве стран мира.
• Вообще, во всём репортаже ни разу не упоминаются ни слово «война», ни слово «вторжение». Да что там — даже слова Украина ни разу не упомянуто. Зато трижды упоминаются «Хохлы» и однажды «Укропы».
• «Был помощником депутата Государственной думы Российской Федерации Константина Затулина» . Забыли сказать про то, что депутат — член совета по внешней и оборонной политике РФ и сейчас находится под санкциями почти всего мира из-за поддержки вторжения.
• «На церемонии присутствовали официальные лица: представители городской администрации и министерства обороны, общественные деятели: лидер движения „Новороссия“ Игорь Стрелков». Про движение «Новороссия» не забыли упомянуть, но про тот факт, что Гиркин ещё и осужден судом Нидерландов как военный преступник и один из ответственных за гибель 298 человек сбитого Боинга во время всё того же военного конфликта решили не рассказывать. И правда, зачем? Это ведь малозначимый факт его биографии в сравнении с лидерством в движении «Новороссия».
• Объемные цитаты участника об обстрелах «хохлов» и вытаскивании сослуживцев + «Похоронен с воинскими почестями» + «вопрос о награждении Вадима Соколова орденом Мужества» — это к вопросу о тенденциозности подачи информации. Хотите сказать, они не для того, чтобы читатель сделал вывод, что погиб герой, доблестно защищавший Родину и вытаскивавший раненых товарищей из под обстрелов «хохлов» и «укропов»?

Вывод: Мне сложно сделать иной вывод, кроме того, что этот репортаж героизирует участников вторжения с российской стороны, сознательно замалчивая все те прискорбные и неприятные вещи, которое сопровождали события, описанные в репортаже. И которые важны для понимания контекста ситуации.

В этом смысле этот репортаж работает ровно также как репортажи в пропагандистских, пропутинских СМИ — т.е помогает POV-пушить определённую версию событий и служит для убеждения читателей в правоте своей точки зрения через замалчивания и значимые умолчания. Отсюда следует вопрос, который уже задал выше Carn — точно ли такие действия и такие репортажи достойны международного проекта? Может быть кто-то из участников Викиновостей всё таки перепишет репортаж? Или, ещё лучше — удалит его? Так ли он необходим? Rampion (обсуждение) 12:30, 23 апреля 2023 (UTC)

Очень грустно такое видеть. И очень позорно, что это происходит в соседнем проекте. В том же информационном пространстве, в котором существует Википедия. В рамках международного проекта мне всё равно на политическую ориентацию участников, проекты Фонда — это срез общества, тут будут существовать разные мнения. Но написать такую хвалебную статью о солдате, добровольно с оружием в руках вступившим на территорию другой страны, это уже перебор. Печально видеть, как статью видимо даже и не пытались превратить во что-то нейтральное. Могли просто изложить сухие факты, а каждый для себя сам бы сделал выводы. Helgo13 (обсуждение) 12:36, 23 апреля 2023 (UTC)

Коллега, позвольте задать прямой вопрос. После прочтения этой новости, лично вы сделали вывод, что погиб герой вторжения России в Украину? DonSimon (обсуждение) 14:50, 23 апреля 2023 (UTC)

Да. Helgo13 (обсуждение) 15:41, 23 апреля 2023 (UTC)

Из вашего комментария следует, что при написании новостей необходимо излагать события так, чтобы читатель в первую очередь ознакомился не с сухими фактами, а сделал корректные выводы и всё правильно понял. Однако это звучит как умышленная манипуляция, чем и занимаются российские пропагандистские СМИ, когда они дают «правильный» контекст ситуации. По такой логике необходимо при упоминании Владимира Путина каждый раз добавлять: «человек, обвиняемый Международным уголовным судом в военном преступлении», — ведь это не малозначимый факт его биографии, но согласитесь, что читать новостной репортаж с такими загромождёнными дописками будет довольно сложно. Очевидные и общеизвестные факты обычно опускаются, так как их можно найти в других новостях благодаря викификации и категоризации. Новости отличаются по формату от энциклопедических статей, «мы не пишем книжек по истории», а излагаем события, как они происходили. Если его правда похоронили «с воинскими почестями» и подняли «вопрос о награждении орденом Мужества», то надо сознательно об этом не писать, дабы читатель не сделал вывод о гибели героя? DonSimon (обсуждение) 14:39, 23 апреля 2023 (UTC)

Про манипуляцию: Нет, как манипуляция звучит именно то как односторонне сейчас поданы "сухие факты" в репортаже (см. выше мои тезисы). И "правильный" (= пропагандистский) контекст сейчас отчетливо считывается из текста репортажа.

Про аналогию с военными преступлениями: Если репортаж про военные преступления и в них упоминается их участник, то да, нужно упоминать его правовой статус относительно преступлений.

Про сложность чтения: нет не соглашусь, это субъективное утверждение. И даже если так, лишать репортажа взвешенности, ссылаясь на "сложночитаемость" мне кажется куда большим злом.

Про Стрелкова: ну да, зачем упоминать эту деталь, куда ей по важности до информации про лидерство в движении Новороссия? Если на похороны персоны руководители ОПГ придут – вы в репортаже тоже напишите, что пришли бизнесмены, руководители ООО "Рога и Копыта"?

Про героизацию: учитывая остальной контекст (см тезисы выше) – да, мне кажется, лучше об этом не писать, чем героизировать участников событий. Я скорее за политику "ни позора, но и ни почестей", а не за вот это всё, что сейчас написано в репортаже. Rampion (обсуждение) 21:29, 23 апреля 2023 (UTC)

Думаю, в статье проблемы, наверное, есть, но насколько я могу судить, то, как Вы предлагаете форсить "плохая Россия, плохой Соколов, плохой Гиркин, плохой Затулин" явно противоречит правилу о нейтральной точке зрения и похоже на пропаганду в духе навязываемых пометок "* запрещённая в России организация". По правилам, если писать об осуждении, то придётся писать и о наградах (и Вы тем более скажете о "героизации") - но статья ведь не о Гиркине и Затулине. Если Вы видите, как можно улучшить существующие правила Викиновостей, я думаю, все были бы благодарны, если бы Вы высказали предложения о конкретных формулировках поправок в них, чтобы их можно было предметно обсудить и понять, как они будут работать в общем виде, на статьях разной тематики. Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:32, 24 апреля 2023 (UTC)

Мне нечего дополнить к своим словам. У меня нет желания и времени заниматься переделкой правил РВН, – это задача участников Викиновостей, которым я не являюсь. Я лишь указал на проблему и очень развернуто, как мне кажется, объяснил в чем именно она выражается и почему я считаю материал пропагандистским, категорически неприемлемым для международного проекта и проекта фонда Викимедиа. Дальше – дело за самими участниками Викиновостей, прислушаться к моим комментариям или нет. И решить – нужно ли вообще с этим что-то делать. Пока кажется, что меня не услышали, и что участникам РВН ок и дальше писать такие репортажи. Что ж, at least i tried. Rampion (обсуждение) 09:37, 24 апреля 2023 (UTC)

«Существующих правил Викиновостей» не существует. Все опытные участники хорошо знают это. -- ssr (обсуждение) 07:41, 25 апреля 2023 (UTC)

Просто подобный «форсаж» принят сейчас в Википедии (квадратно-гнездовым в преамбулах десятков/сотен биографий проставляются санкции какой-нибудь Новой Зеландии для тех, кто там сроду не бывал) и в источниках, которые, конечно, по-журналистки на несколько голов выше кремлёвской пропаганды, но суть тоже пропаганда, негодящаяся для энциклопедии. И если всё это принять за точку отсчёта («нейтральность»), то, конечно, отсутствие явно артикулированного осуждения будет восприниматься как восхваление. А вместо заявленного «умолчания контекста» будет предлагаться уже умолчание фактов: о воинских почестях, о представлении к награде и, апофеозом, умолчание о факте гибели коллеги-википедиста. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 01:46, 24 апреля 2023 (UTC)

Ещё один комментарий к теме

Хочу напомнить о том, что помимо проблемной новости, вызывающей спорные и неоднозначные реакции, на РВН как на проекте в целом присутствуют очень разные репортажи и разные редакторы. Возможно, коллеги из ВП, которые не читают на постоянной основе Викиновости, могли не заметить этого, поэтому в качестве примеров приведу несколько ранее размещённых публикаций РВН:

1) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D1%81_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

2) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%85_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%82_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81

3) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC

Наличие этих трёх приведённых в пример репортажей является достаточно явным подтверждением того, что Русские Викиновости имеют нейтральную позицию и размещают различные репортажи от различных редакторов, а коллектив редакторов Викиновостей - разнороден.

Также хочу отметить, что ныне критикуемый рядом участников ру-ВП за решение разместить репортаж о похоронах википедиста редактор и админпистратор DonSimon ранее приложил немало усилий для того, чтобы участник Muthota, которому принадлежит первый из указанных трех репортажей-примеров, получил статус не просто участника, а редактора с возможностью размещать свои публикации самостоятельно. На мой взгляд, это сочетание факторов явным образом говорит о непредвзятости данного администратора и способности его сохранять нейтральность и следовать правилам Русских Викиновостей.

Правила РВН и правила РВП не являются идентичными, поэтому не стоит подходить к оценке репортажей на ВН с точки зрения правил ВП. При этом правила РВН как самостоятельного малого проекта не противоречат Глобальному кодексу поведения (UcoC), по крайней мере на сколько я могу это оценивать, то есть требовать от редакторов РВН соблюдения правил другого, пусть и братского, проекта в корне не правильно.

Предполагая добрые намерения всех участников обсуждения, я надеюсь на то, что они увидят и прочитают репортажи по указанным мною ссылкам, и смогут понять, что Русские Викиновости не отступаются от принципов нейтральности и не героизируют ни одну из сторон какого бы то ни было конфликта, а выступают, как новостное издание, местом для размещения фактов - а не для их оценки. A.Morgunovskaya (обсуждение) 18:05, 24 апреля 2023 (UTC)

Викиновости:Снятие_статуса#DonSimon

DonSimon вы допустили грубейшее нарушение правил Викиновостей, поэтому подал заявку на лишение вас флага администратора. --Erokhin (обсуждение) 06:31, 20 апреля 2023 (UTC)

• Это имело бы смысл, если я действительно допустил нарушение как администратор, но процедура публикации касается редакторов. Административных правок в той новости я не совершал. Рекомендую снять заявку. DonSimon (обсуждение) 07:07, 20 апреля 2023 (UTC)

Первоапрельские статьи-шутки

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Приветствую, коллеги. Обратил внимание, что в Викиновостях присутствуют фейковые первоапрельские новости без упоминания, что это розыгрыши. Они перенесены ботом из NEWSru под свободной лицензией и не проверялись редакторами. Из найденного мною гарантированно шуточного (поскольку я подобное тоже копировал в Абсурдопедию):

1. Череп Гоголя так и не найден к юбилею писателя. За голову назначена награда в 8 млн рублей
2. Защитники животных хотят помешать возвращению Facebook на рынок Китая: Цукерберга подозревают в поедании запрещенного мяса собак
3. Компания «Марс» берет на работу белочек
4. Корреспондент Reuters застал собаку Кони поедающей печенье из тарелок единороссов
5. Россия накормит саммит «Большой двадцатки» самсой и чебуреками по секретным рецептам

Видимо надо создать и проставить шаблон о том, что это юмористические новости, либо же удалить (если в проекте подобное не приветствуется). С уважением, Рыцарь поля (обсуждение) 08:15, 17 апреля 2023 (UTC)

• Я за удалить. Не вижу смысла в их существовании. Artem Korzhimanov (обсуждение) 18:52, 17 апреля 2023 (UTC)

Итог

Спасибо, что обратили внимание на такие новости. Для страниц, загруженных ботом, договорились перенаправлять их на служебную #REDIRECT[[Викиновости:Стоп бот]]. Так и сделал. DonSimon (обсуждение) 07:14, 20 апреля 2023 (UTC)

Спасибо! -- ssr (обсуждение) 07:35, 20 апреля 2023 (UTC)

Ок. В целом все первоапрельские новости с этого сайта желательно пропустить через соответствие фактам. Часть розыгрышей у них не были смешными, поэтому моего внимания в своё время не удостоились, наверняка какая-то их часть затерялась среди остальных после ботозагрузки. Рыцарь поля (обсуждение) 21:58, 21 апреля 2023 (UTC)

Продолжение

Так как интересуюсь новостной сатирой, то по мере нахождения буду выкладывать обнаруженные розыгрыши. Пока здесь: если нужно, то можно создать отдельную страницу. Рыцарь поля (обсуждение) 06:29, 23 апреля 2023 (UTC)

• Доказано: просмотр порно продлевает жизнь и эффективнее спорта. Клиники уже закупают Playboy, Penthouse и Hustler — розыгрыш от NEWSru.
• Россия готовится к Чрезвычайному Экономическому Положению, введение которого предусматривает особые меры — розыгрыш от NEWSru.

Битые заголовки

В проект было залито огромное количество материала с «битыми» заголовками. Пора разгребать. Вот только первая часть. Думал сделать руками владельцев админ-ботов (), но схема получается нетривиальной, поэтапной, требующей оригинального кода. Нет ни у кого возражений, что я буду постепенно (помощь приветствуется!) разбирать это:

• переименовывая вручную или автоматом с аккаунта своего бота (чтобы не забивать списки наблюдений)
• удаляя хвосты и редиректы вручную или автоматом с основного аккаунта при помощи флага глоб.сисопа

Оба пункта требуют формального одобрения.—Iluvatar (обсуждение) 16:38, 13 апреля 2023 (UTC)

• У меня возражений нет. Одна только благодарность. Artem Korzhimanov (обсуждение) 17:38, 13 апреля 2023 (UTC)
• Я не возражаю и в свою очередь тоже выражаю благодарность коллеге за неоценимую помощь в нашей непростой ситуации. --ssr (обсуждение) 08:39, 14 апреля 2023 (UTC)

• Как говорится, всеми лапами за) очень даже нужное дело. A.Morgunovskaya (обсуждение) 11:57, 14 апреля 2023 (UTC)
• Возражений нет --Butko (обсуждение) 07:55, 15 апреля 2023 (UTC)
• Да, это полезно. DonSimon (обсуждение) 17:10, 20 апреля 2023 (UTC)

Категория

Нужно переименовать категорию. Как это сделать? Артём 13327 (обсуждение) 07:42, 2 апреля 2023 (UTC)

Переименовываете страницу категории (или просто создаёте новую и выставляете на удаление старую), а затем руками или ботом заменяете название старой категории в каждой из включённых в неё статей. Iluvatar (обсуждение) 08:45, 4 апреля 2023 (UTC)

Сортировка в категориях

Что-то сломалось или где-то неправильно автоматически добавляется "DEFAULTSORT: "? Например, в Материалы Подмосковья сегодня все статьи не по алфавиту. --Infovarius (обсуждение) 05:08, 23 марта 2023 (UTC)

Заметил, что они все по дате публикации. ИМХО, это ультралогично для новостного проекта, когда должны выдаваться самые последние новости. По существу, лучше пингануть администраторов или тех, кто непосредственно правил этот шаблон. Muthota (обсуждение) 06:09, 23 марта 2023 (UTC)

Служебная:Ссылки_сюда/Шаблон:Orphan

Ссылка на несуществующий шаблон установлена на 3746 страницах. В Википедии это часть проекта «Связность». По-моему, в Викиновостях он излишен, т.к. на все новости ссылки не поставишь. Хотел удалить ботом, но решил уточнить, вдруг, кому-то нужен (в таком случае нужно добавить шаблон, чтобы не было красной ссылки). Нужен? --Butko (обсуждение) 22:18, 19 февраля 2023 (UTC)

Как я понял, никто заниматься не будет. Тогда я удаляю --Butko (обсуждение) 11:56, 2 марта 2023 (UTC)

Забастовка Википедии на русском языке завершена

Страница защищена от редактирования. У кого есть права - сделайте, пожалуйста, замену »" /> на " />, чтобы исправить ошибку в примечаниях --Butko (обсуждение) 16:43, 19 февраля 2023 (UTC)

•  Сделано и снял защиту. --ssr (обсуждение) 17:28, 13 марта 2023 (UTC)

Оригинальный репортаж

Коллеги, просьба дать оценку заметке «Германия выиграла чемпионат мира по хоккею в серии буллитов, Пейльят получил уникальное достижение», которую коллега Muthota счёл не оригинальным репортажем. Данная заметка является живым (с прямого эфира) репортажем, и большинство информации, которая там содержится — это как раз «ранее не публиковавшиеся материалы или исследования, источником которых является сам автор». Опубликованных заметок о финале, тем более видеозаписей финала, я не момент публикации заметки не нашёл (сейчас, вероятно, уже что-то есть). В частности, в протоколе, который я добавил в ссылки, не содержит никакой информации ни о церемонии награждения, ни о направлении ударов, ни о Гонсало Пейльяте (кроме факта того, что он автор второго гола Германии) — эту информацию я написал в обсуждении статьи. Я бы сейчас хотел получить нейтральную оценку и ответ — является ли всё же такая заметка оригинальным репортажем или нет? Voltmetro (обсуждение) 17:30, 29 января 2023 (UTC)

• На мой взгляд, это несомненно оригинальный репортаж. Artem Korzhimanov (обсуждение) 12:11, 1 февраля 2023 (UTC)
• Думаю, что да, это вполне может являться оригинальным репортажем, так как он написан с прямой трансляции. В сущности, для получения информации автором текста в наше время не так важно, наблюдает ли корреспондент событие онлайн или лично (вернее, разница может быть в т.з. возможности описать не только события на поле/на сцене, но и например поведение зрителей и тп, но в обоих случаях это в равной степени может быть оригинальный репортаж). A.Morgunovskaya (обсуждение) 14:23, 13 марта 2023 (UTC)

Wikinews Interlingual Association idea Contact

Hello. I am a senior user from Chinese Wikinews. I want to strengthen the links between the Wikinews language communities and develop an excellent citizen news platform. Does it include the possibility of setting up a Telegram group to communicate with each other? Original reports or news about different languages, and news reports of news value are published in the group, so that everyone can know and translate each other. I also hope to strengthen contacts with projects in various Wikinews languages for a long time, and even establish a Wikinews Association to help our journalists facilitate the development of our projects, which may include applying for funding from the foundation, writing reports better, including original reporting projects, for public welfare, and better. Let our news agency reporters go to other places to interview, including bonuses, travel expenses, transportation expenses, and meals? In fact, I hope that if these reporting expenses can receive a foundation subsidy, in fact, journalists may focus more on original reporting, and they should do so! I thought it might be better to open a Wikinews Association across languages. I use Chinese as my mother tongue, so there may be some mistakes in English. If you don't understand, you are welcome to communicate, especially in simple English. Thank you very much!

Original reporting is in fact what media organizations should do more, because now many journalists' associations and experts criticize everyone for doing real-time news, and I do real-time news, which results in the lack of room for public attention or news stories that should be reported in depth, so this mentality is unfavorable to the media environment and the public.

Establishing an association to help Wikinews can provide more room for the platform to be upgraded and make it more convenient for our journalists to move. The establishment of associations can further unite the community, hold activities, vigorously develop Wikinews projects, and even launch a series of reports, so that we can no longer have a single report, enhance the credibility of our media from the public, and be more popular.

Wikinews is a very suitable project for cross-language associations, because we are all doing the same thing and reporting around the world. --Kitabc12345 (обсуждение) 12:59, 18 января 2023 (UTC)

Спам

Коллеги, Служебная:Вклад/Okmeiker написал две спам-статьи и одна из них сейчас висит прямо на ЗС в колонке неопубликованных новостей, удалить и забанить бы. Wikisaurus (обсуждение) 03:02, 9 января 2023 (UTC)

Итог

Коллеги Base и DonSimon обработали, спасибо! Wikisaurus (обсуждение) 17:43, 9 января 2023 (UTC)

Создание категорий

Недавно узнал, что в англоязычном разделе новостей категорию можно создавать, имея не менее трёх статей, в ней находящихся. А здесь как, от одной статьи, можно?.. — Виктор Пинчук (обсуждение) 17:11, 8 апреля 2023 (UTC)

Ух, на 99% разгрёб категорию: 2022 год пока не буду трогать. Спасибо боту, который облегчил работу. VladimirPF (обсуждение) 19:56, 10 октября 2022 (UTC)

Кандыков, Максим

Please consider deciding upon the speedy deletion request of Кандыков, Максим. An RfD on Wikidata has been pending for more than a month: wikidata:Wikidata:Requests_for_deletions#Q117793448. Thank you! --Emu (обсуждение) 19:58, 11 июня 2023 (UTC)

Hi Emu, he has no notability here, the article is too small, and it doesn't fit wikinews format, so it will be eventually deleted. Thanks. Олег Ю. (обсуждение) 00:38, 12 июня 2023 (UTC)

Обсуждение логотипа на Meta-Wiki

Привет. Другой пользователь предложил новый логотип для проектов Викиновостей на странице Мета-Вики. Heavy Water (обсуждение) 06:30, 23 октября 2023 (UTC)

Update of license

Some time ago there was a discussion on meta about how to implement the license update to CC BY-SA 4.0 on all wikis. See m:Meta:Babel/Archives/2023-06#Aftermath_of_ToU_updates.

Wikinews use the license CC BY 2.5. So it does not have the SA part and it is an older version.

I would like to ask why Wikinews does not follow WMF and most other wiki projects. Is there a good reason or is it simply because noone thought about updating the license?

Unless there is a good reason I suggest to update the license to follow WMF.

Perhaps someone can help find a better place for this message? --MGA73 (обсуждение) 13:06, 10 декабря 2023 (UTC)