Викиновости:Заявки на статус администратора/Фред-Продавец звёзд

Фред-Продавец звёзд

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Приветствую. Меня зовут Валентин, и я хочу попытать себя на поприще администратора Викиновостей.

Мой вклад в проект — больше 100 новостей, 7 репортажей и 2 интервью, имею удостоверение «частного корреспондента». Написал основную часть исследования «Цели и задачи Викиновостей». Являюсь активным сторонником свободных знаний и свободного обмена информацией, в частности open-source-инициатив; пропагандирую вики-деятельность и некоторое время назад выступал на радио по этому вопросу. В Википедии являюсь избирающим проекта «Хорошие статьи», придерживаюсь инклюзионистских взглядов.

Ситуация с блокировкой (фактически — отстранением без объяснения причин) «главного редактора» проекта Krassotkin, на мой взгляд, является категорически неприемлемой и может выглядеть как акт цензуры. Все предполагаемые причины этого не выглядят достаточными основаниями для таких мер. В таких условиях я считаю нужным «подхватить упавшее знамя», в частности, по возможности взять в свои руки автоматизированную архивацию свободного контента и планирую зарегистрировать учётную запись бота.

Информация об участнике

Количество правок	---- правок всего, из них ---- (--.-- %) правок в пространстве статей
Использование описаний правок	-- % при значительных изменениях, и — % при малых
Стаж (дата первой правки)	15 марта 2016 (5,5 лет)
Среднее число правок в день	--,--
Ник в IRC
ICQ UIN
Jabber
Skype
Голосование проводится	с 14 10 2021 по 28 10 2021

Комментарии

Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (14-10-2021) всем следующим условиям:

1. не менее 10 правок в пространстве статей,
2. стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 16-07-2021),
3. сделавшие не менее одной правки в период с 29-09-2021 по 14-10-2021.

За

1.  За --Kaganer (обсуждение) 11:59, 14 октября 2021 (UTC)
2.  За знаком с вашей деятельностью по Википедии, что только добавляет уверенности в том, чтобы проголосовать за вашу кандидатуру. --SergioOren (обсуждение) 13:26, 14 октября 2021 (UTC)
3. За одно только вот это — голосую  За --ssr (обсуждение) 08:22, 15 октября 2021 (UTC)
4.  За. Надеюсь, что получится восстановить заливку статей с помощью бота. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 11:59, 15 октября 2021 (UTC)
5.  За. Хотя новый администратор не защищает нейтральности (увы!), однако выступает против диктатуры одного редактора-администратора, не требует превращать категории в теги и находит возможным снять запрет, наложенный на работу участников-колумнистов, которые сейчас вынуждены молчать. А главное, он спокойно относится к обсуждению проблемных вопросов. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:30, 15 октября 2021 (UTC)
6.  За.--Arbnos (обсуждение) 22:03, 15 октября 2021 (UTC)
7.  За. --Erokhin (обсуждение) 00:48, 16 октября 2021 (UTC)
8.  За. Ещё нужен будет флаг админ интерфейса--Леонид Макаров (обсуждение) 15:12, 18 октября 2021 (UTC).

   Не могу сказать, чтобы прям так уж нужен (в первом приближении). Но если выдадут «чтоб два раза не ходить» — против не буду. Навыки в области JS и CSS имеются, с принципами информационной безопасности в объёме профильного высшего образования знаком. Особой активности с этим флагом не обещаю — он по определению не предназначен для применения на регулярной основе. Однако ж, действительно, может быть полезен при наладке бота и особенно при надзоре за «обходом DPL», чтобы ничего не грохнулось как в тот раз. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 10:52, 19 октября 2021 (UTC)

   Вроде как нет в ВН флага "админ интерфейса"? Всё покрывается обычным админом. --ssr (обсуждение) 08:15, 24 октября 2021 (UTC)

   Нет есть, Викиновости:Администраторы интерфейса. Недавно получил бюрократ. Красоткин часто им пользовался. По другому не залезть в пространство MediaWiki. Леонид Макаров (обсуждение) 08:27, 24 октября 2021 (UTC)

9.  За Здесь, конечно. Oleg Yunakov (обсуждение) 22:18, 19 октября 2021 (UTC)

Против

Воздержались

• В идеале мой голос «Против» по причине сильной включённости данного участника в различные «альтернативные» «википроекты», где его сильно индокринировали чуждым Движению Викимедиа менталитетом, образом действий и образом мышления. И это у него постоянно проскакивает, поэтому везде с участника поснимали флаги, или не дают их. Однако не буду — надеюсь, что однажды он окончательно разорвёт свою интеграцию с «альтернативщиками», и всё придёт в норму, ничего нехорошего персонально в свой адрес не видел. Поэтому воздержусь.--Erokhin (обсуждение) 16:30, 14 октября 2021 (UTC) Перенёс свой голос в секцию За. ----Erokhin (обсуждение) 00:53, 16 октября 2021 (UTC)Erokhin (обсуждение) 17:58, 15 октября 2021 (UTC)

1. Предупреждаю сообщество, что этот человек однажды уже пытался «пробраться» (по его собственному определению) в один из проектов для целей причинения вреда другому проекту. Год назад занимался систематическим вандализмом (!) Викиданных и, по всей видимости, публиковал за деньги рекламу в Википедии. Решать сообществу Викиновостей, но об этих фактах стоит помнить.—Iluvatar (обсуждение) 22:31, 14 октября 2021 (UTC)

   Спасибо за внимание. Я знаю, что вы любите 1) преувеличивать наоушения, 2) напрочь игнорировать ПДН, 3) раскапывать давно забытое и утратившее актуальность. У вас, видимо, досье на меня лежит и на многих других? Ок, только вот сколь-нибудь позитивных реплик и положительных оценок чего бы то ни было от вас не было ни разу. Со своей стороны лишь замечу, что я действительно на определённом этапе своего участия в Википедии допускал крайне нежелательные действия, однако давным-давно не имею никакого злого умысла по отношению к чему бы то ни было. Возможно, вам стоит пересмотреть свои подходы к оценке коллег по википроектам. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 23:57, 14 октября 2021 (UTC)

   Iluvatar, как надоели, эти кочевники из других проектов с полутора правками в РуВН, со своими «страшными правдами» и «довожу до вашего сведения». Спасибо, что убедили перенести свой голос из секции «Воздержался» в секцию «За».--Erokhin (обсуждение) 00:47, 16 октября 2021 (UTC)

2. Проголосую здесь. Фред-Продавец звёзд, у меня не однозначное отношение к вашим действиям в ряди ситуаций. Но боюсь, что это связанно скорее с эмоциональными оценками, чем с холодной аналитикой. Я, конечно, почитал ссылки ваших противников, в том числе и на форумах ру-википедии, но в то же время я вижу вашу позицию в защиту ру-викиновостей. У меня в данный момент нет сложившегося мнения «за» или «против», но я хочу выразить вам благодарность за ваше обращение о духе и сообществе викиновостей. В любом случае, вне зависимости от выбора места моего голосования, мне нравится ваше отношение к проекту викиности. --P.Fisxo (обсуждение) 06:46, 15 октября 2021 (UTC)

Вопросы кандидату

Стандартные

• Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?
  • Все.
• Как вы оцениваете свой вклад в Викиновости?
  • Положительно. В целом оценивать себя довольно трудно, но числа и факты говорят сами за себя: ряд моих новостей даже спустя месяцы попадает в топ суточных просмотров.
• Были ли у вас конфликты с другими участниками Викиновостей? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
  • Не было. Я вообще человек малоконфликтный и стараюсь купировать любой конфликт на стадии возникновения, а также пацифицировать участников конфликтов на моих глазах. Получается весьма успешно.
• Есть ли у вас дополнительные учётные записи? Примечание: Вы не обязаны отвечать на данный вопрос и указывать причину, по которой вы не хотите этого делать.
  • Нет.
• Были ли вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (журнал блокировок)
  • Нет.
• Знакомы ли вы лично с кем-нибудь из активных участников Викиновостей?
  • Да, со многими. Я довольно часто посещаю оффвики-мероприятия, считаю их однозначно полезными для поддержания хорошей атмосферы на проекте.
• Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как и в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
  • Да, я админ небольшого сайта с форумом и пары сообществ в соцсети. Также был или являюсь «младшим администратором» (условное описание для ситуации с нестандартной системой технических флагов) в нескольких википроектах, не относящихся к фонду Викимедиа.

Вопросы от PereslavlFoto

• Сейчас считается нормой, когда есть статьи, «во многих из которых нейтральность рядом не лежала». Таким образом, для статей ВН, написанных коммерческими СМИ, эссе о нейтральности отменено. Возможно ли решение этого противоречия? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Если речь об архивированных публикациях, то они вполне могут быть ненейтральными и это не повод отказывать им в сохранении; все такие новости помечены шаблоном, где указано, что этот материал автоматически перенесён из источника. Это нормально, это ведь не наши собственные оценки, а оригинальный материал, он не может быть изменён без изменения атрибуции. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • То есть правило о нейтральности будет необязательным для коммерческих журналистов. Достаточно выпустить однобокую статью в любой газете по CC-BY, чтобы помещать её в Викиновостях. Это печально. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
• Какими должны быть заголовки? 1) интересными (метафора), или 2) увлекательными (кликбейт), или 3) правдивыми (описание)? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Заголовок обязательно должен быть правдивым, но в пределах этого требования стоит делать его по возможности интересным. Идея заголовков-метафор (как в "Коммерсанте") интересная, но на сегодня поддержки не имеет. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • Как бороться с кликбейтом, когда он снова появится? --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
      • Можно переименовать статью по консенсусу в обсуждении. Если это станет вызывать систематические проблемы - можно будет принять правило о заголовках. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 19:00, 14 октября 2021 (UTC)
        • Оно уже вызывает. Я ведь задаю вопросы именно о систематических проблемах, которые не принято озвучивать. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:23, 15 октября 2021 (UTC)
• Что такое категории в Викиновостях? Тематический классификатор или теги? Почему? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Разница между тегами и тематическим классификатором вообще довольно размытая. На сегодня категории - это именно теги. По всей видимости, текущий консенсус сводится к тому, чтобы новости были категоризированы с максимальной степенью отношения: например, в категорию Россия напрямую входят все события, произошедшие в России. Если ограничить включение предельно точными категориями (т. е. не включать в общую, если есть частная), то категории станут классификатором. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • Сначала я написал свои сомнения, потом вы очень хорошо уточнили его. Остаётся непонятным, что делать с этой проблемой, когда каждое третье слово статьи превращается в категорию. Сейчас никакого консенсуса по этому вопросу нет, потому что непонятно даже, сколько десятков человек должны формировать этот консенсус. Поэтому вместо консенсуса есть личные мнения администраторов. Поэтому я и расспрашиваю вас про ваши мнения, которые станут законом после вашего избрания. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
      • Я не думаю, что моё мнение может стать законом, потому что я не планирую становиться диктатором Викиновостей. Моё мнение - категории оптимальны как классификатор. Первое время своего участия в ВН я так и делал (минимум самых необходимых), но меня поправляли. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 19:03, 14 октября 2021 (UTC)
• Может ли вся статья состоять из цитаты? Нет ли здесь противоречия со свободным контентом? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Я не могу точно сформулировать правовое обоснование этого, но на интуитивном уровне это выглядит допустимым. В тех случаях, где цитата и есть инфоповод (манифест Бекмансурова, обращение Габунии к Путину и т. д.), это даже желательно; главное - не перейти границу здравого смысла и не начать писать подобным образом новости о, скажем, выходе книги. (Кстати, при желании можно провести юридический измышлизм и доказать, что манифест Бекмансурова находится в ОД; однако поля настоящей заявки слишком малы для этого).
    • Значит, можно помещать сюда любую несвободную статью любого СМИ, оградив её словами «как сообщает господин Спикер» и представя как цитату. Лицензия стала иллюзией. Теперь надо рассчитывать на добросовестное использование иллюстраций, загруженных прямо в Викиновости? --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
      • Нет, не так. Как я уже сказал, главное не перейти грань здравого смысла. Если инфоповодом является сама цитата - размером максимум пару абзацев - то её можно привести полностью. Если цитата не является инфоповодом, а лишь возникла в связи с ним (допустим, мнение кого-то по факту чего-то), её приводить в больших объёмах не следует. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 19:06, 14 октября 2021 (UTC)
• Во многих статьях лексика подобрана так, чтобы критиковать правительство. Примеры такой лексики: «силой разогнала», «избил дубинкой», «усиление политических репрессий», «наглое убийство», «преднамеренно избивают», «криками заставляли», «сотрудники пригрозили», «начальство орёт». Допустимо ли писать статьи, которые не критикуют, а поддерживают правительство? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • В идеале [надо] писать статьи нейтрально. Однако иногда случаются перекосы в соответствии с личными взглядами автора. Например, Леонид Макаров пишет статьи в проправительственном тоне и его за это не забанили. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • (Леонид Макаров пишет нейтрально. Я не вижу там предвзятости.)
    • Что же делать, если статьи написаны предвзято, однако критикуют правительство? Такие статьи запрещены правилом о нейтральности, однако последние несколько лет на эти нарушения смотрят сквозь пальцы. Что делать со статьями, в которых полиция — силой разогнала, усилила политические репрессии, совершила наглое нападение, криками заставляла, сотрудники пригрозили, а начальство орало? Чтобы подчеркнуть проблему, скажу, что в это время полиция — выполняла положения закона, усилила исполнение приказов министра, смело исполняла свои обязанности, объявляла о правонарушениях, сотрудники объясняли условие, а начальство громко отдавало приказы. Именно такой речи требует правило о нейтральности. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
• Сейчас в ВН разрешены два жанра: протокольный репортаж и интервью. Какие ещё жанры надо добавить к ним? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Трудно сказать сходу, но одно из моих старых предложений — разрешить писать в жанре «обзор технического устройства». В идеале также заиметь несколько постоянно актуальных страниц (например, с погодой или курсами валют), но это, видимо, технически невозможно на данный момент. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • Что же делать с остальными жанрами? Они не запрещены правилами, ничего не нарушают, однако были запрещены политически. Для примера назову эмоциональные репортажи, публицистические обзоры, аналитические исследования, журналистские расследования. Кассиль в биографии Маяковского пишет, что фельетоны Маяковского имели большой успех в новостной газете «Комсомольская правда». --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
• Нужно ли запрещать аналитические статьи, в которых авторы приходят к выводам? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • У меня была (и есть) идея разрешить такие статьи для колумнистов Викиновостей. Пока что таковых у нас нет, правило о них не принято. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)
    • В Викиновостях много колумнистов, однако их тексты запрещены, поэтому они молчат. Если администраторы разрешат колумнистам писать аналитику и публицистику, мы напишем эти статьи в считанные дни. Это вопрос не правила, а политики. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:34, 14 октября 2021 (UTC)
• Участник А написал несколько статей о событиях, в которых он сам принимал участие. Участник Б порицательно назвал эти статьи самопиаром. Кто прав? — PereslavlFoto (обсуждение) 15:07, 14 октября 2021 (UTC)
  • Участник Б имеет право на такое мнение. Однако я и в Википедии, и здесь считаю, что сам по себе факт (само)пиара в отсутствие других нарушений (рекламного стиля, недостоверной информации и т. д.) не является чем-то таким уж плохим. Сам этого избегаю, но со стороны других не осуждаю. Так или иначе, такие публикации настоятельно не рекомендуется саморецензировать даже при наличии флага редактора. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 16:29, 14 октября 2021 (UTC)

Вопросы от Arbnos

• Сколько администраторов должно быть у Русских Викиновостей? — Arbnos (обсуждение) 21:02, 28 октября 2021 (UTC)

  Голосование уже завершено (в 19:00 28 октября), однако ж отвечу. На мой взгляд, в небольших проектах с компактным, дружественным (а сейчас наблюдается тенденция к редукции описанных мною конфликтов) и эффективно взаимодействующим сообществом администраторов может быть довольно много, если флаг А способствует удобству участия. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 11:34, 29 октября 2021 (UTC)

• Сколько бюрократов должно быть у Русских Викиновостей? — Arbnos (обсуждение) 21:02, 28 октября 2021 (UTC)

  1-2 — маловато всегда из-за «автобусного фактора», 5 — уже слишком много, потому что флаг бюрократа здесь нужен крайне редко. Оптимальное число — 3. (В общем, это актуально для плюс-минус всех википроектов: хотя бы 2 в самых маленьких, 3-4 в средних, 5-7 в крупных типа РВП, а 10 и больше нигде не нужно). Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 11:35, 29 октября 2021 (UTC)

• Какой свой итог Вам наиболее запомнился?--Arbnos (обсуждение) 22:43, 28 октября 2021 (UTC)

  Никакой: я не подводил здесь итогов. Собственно, тут не так много возможностей для этого, даже администраторы редко осуществляют действие такого рода. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 11:37, 29 октября 2021 (UTC)

Итог

Продемонстрирована единогласная поддержка. Статус присвоен. Artem Korzhimanov (обсуждение) 16:33, 29 октября 2021 (UTC)

За	Против	Воздержались	Процент голосов «за»
9	0	2	100 %
Идёт голосование
Изменить права пользователя В списке заявок надо заменить слово progressing на итог выборов Свежеизбранного администратора надо внести: В список администраторов по языкам (языки взять с личной страницы) В шаблон {{Администраторы русских Викиновостей}} В гаджет отметки участников с расширенными правами В список администраторов в сети, если участник публиковал контакты