Викиновости:Проверка статей/Запрос статуса

Запрос статуса редактора и автопатрулируемого

На этой странице подаются заявки на технические статусы редактора и автопатрулируемого.

Добавляйте новые заявки снизу в новом подразделе.

Перед подачей заявки обязательно изучите правило «Проверка статей» и архивы заявок за последние годы. Убедитесь, что ваша заявка имеет высокие шансы на одобрение.

Статусы присваиваются по итогам аргументированного обсуждения. Голоса без аргументов могут быть проигнорированы при подведении итога.

Внимание! После подачи новой заявки сообщите о ней на форуме.

ОбразецПравить

Скопируйте шаблон заявки в соответствующую секцию и внесите необходимые изменения:

=== [[Участник:Имя|Имя]] ===
Заявка в свободной форме. ~~~~

==== Обсуждение (Имя) ====

==== Вопросы (Имя) ====

==== Итог (Имя) ====

РедакторПравить

ErokhinПравить

Прошу присвоить мне флаг редактора. Участвую в Викиновостях с 18 октября 2016 годаШахтёры нашли гигантский самородок стоимостью 170 млн долларов. Стаж более 4-х лет и 2433 правок, написал 100 страниц в основном пространстве из них 41 оригинальный репортаж. Основная тематика в которой функционирую это спортивные новости, процентов 80-90 всего вклада, но не прохожу мимо и других тематик, и публикаций других коллег, могу что-то поправить стилистически, проставить категории, фотографии, гиперссылки, повысить связность, ещё последнее время редактирую созданные ботом новостные статьи. Выполнил норматив Частного корреспондента.--Erokhin (обсуждение) 22:11, 23 ноября 2020 (UTC) --Erokhin (обсуждение) 22:11, 23 ноября 2020 (UTC)

Обсуждение (Erokhin)Править

  •   За — наконец-то! Редакторов катастрофически не хватает. — Niklitov (обсуждение) 21:22, 25 ноября 2020 (UTC)
  • Николай прав, Викиновостям очень нужны редакторы, но редакторы. Участников же с этим флагом у нас полно, так же как накоплен богатый опыт — мы уже знаем, кто будет заниматься редакторской деятельностью, а кто получает этот флаг для других целей. Тут я вижу именно последний случай. Он проявляется, например, в неожиданном стремлении разом получить флаги во всех проектах, что привело уже к острым конфликтам в Википедии и тут. Да и вообще после многолетнего общения с Дмитрием вижу — желание и даже умение взять очередной рубеж это его, но зачастую это превращается именно во взятии рубежа, и запал пропадает сразу после этого. Обилие неактивных участников с флагами сильно демотивирует активных редакторов и, что хуже, время от времени приводит к серьёзный конфликтом, когда они вдруг выползают из небытия и рецензируют сообразно своим древним представлениям о проекте, который с тех пор сильно изменился. Не нужна нам ещё одна такая история.
    Главное же не это, а в неспособности Дмитрия разрешать конфликт интересов. Всегда, абсолютно всегда, когда пересекаются вики и его собственные интересы, мы получаем острейший конфликт, с очень агрессивной позицией Дмитрия. Сейчас в Википедии обсуждается вопрос снятия флагов с платников, но на самом деле это не про платников — это про Дмитрия и людей с аналогичным подходом, не способным одновременно соблюсти и интересы вики, и свои собственные; тем более, что на этих страницах хотелось бы, чтобы преобладали интересы Викиновостей. То есть я не только против выдачи значимых флагов людям, не способным разрешить конфликт интересов, но как в прошлый раз писал, даже против минимальных — автопатрулируемых. Весь их вклад должен проверять кто-то независимый, опытный, предвзятый, да ещё и устойчивый к их напору.
    Есть ещё одна проблема — непонимание как устроено движение Викимедиа. Отсюда появляются другие конфликты, с какими-то юридическими подводками, смешением проектов и организаций. Зачастую эти ошибки идут аргументами к статьям и разрешению спорам по ним. И тоже внешне агрессивно. Нам же нужны журналисты, их нужно беречь, к их вкладу нужно относиться трепетно, без особой нужды не улучшать портить его. А это уже чисто Викиновостное. У нас сложился консенсунс, по преимуществу авторской версии. Но Дмитрий его пока не чувствует. Он регулярно улучшает то, что можно оставить как есть. А иногда и нужно оставить как есть, так как чисто профессиональные способности — умение работать с текстом — тоже не дотягивают до того, чего ждёшь от редактора. У Дмитрия вообще не получается создать сколь-либо объёмное гладкое сочинение. Если мы посмотрим на его статьи, которые он сам написал (это важно и тут суровый намёк), то это однотипные схемы и шаблоны, а не повествование, с очень скудным телеграфным языком. Отсюда и редакторские правки в чужих статьях выглядят как попытка подогнать живой и гладкий язык к этим шаблонам. Становится хуже.
    Важно ещё посмотреть и с другой стороны, готов ли я лично для себя, как журналист отдавать свои тексты на рецензию Дмитрию. И тут тоже вынужден ответить отрицательно. Он не чувствует реальных рисков, он не уберёт то, что на самом деле может навлечь беду, он не прочекает факты, глубоко не систиматизирует этот текст (викификация, категоризация), но при этом я получу множество поверхностных бессмысленных шаблонных правок и заблуждений, мимо которых я прохожу махнув рукой только для того, чтобы не было конфликтов.
    Редактор — это самая конфликтная работа в нашем проекте. Редактор может в любой момент опубликовать любую статью, и снять статью опубликованную другим редактором. Эти возможность противопоказана при перечисленном выше: мы просто увязнем в войнах и разнесём проект в щепки. Поэтому мы должны ответственно относиться к выборам редакторов, и отказывать при любых сомнениях.
    То есть я не нахожу ни одной причины, почему могу быть за, но куда не ткнись, вижу что нужно выступать против.
    Ну и напоследок, на мой взгляд, Дмитрий поставил себе ошибочную цель с флагом редактора. В СМИ вообще должность редактора не очень почётна. В них знают журналистов, а вот о всевозможных редакторах и корректорах, которые доводят текст до ума, никто и слыхом не слыхивал. В Викиновостях же тем более этот флаг не повышает социального и вики-статуса, и не приносит никакой личной пользы. Он заключается лишь в том, что нужно регулярно заходить в проект и заниматься доведением до ума статей на неинтересную тебе тему, написанную ужасным корявым языком, людьми, которые знать не хотят про викификацию, категоризацию и оформление. Тратить на эту работу по несколько часов в день. Получая в ответ только нападки и косые взгляды. Не представляю кому понимающему в чём заключается эта работа она может нравиться и кому может хотеться этим заниматься, поэтому и настораживают такие заявки — чаще всего люди, просто не ведают что делают. Я действительно жду и ищу редакторов, мечтаю о них, чтобы можно было, как минимум, самому слиться, но нет таких.
    И даже если все мои опасения напрасны и ошибочны, есть ещё одна проблема. Редакторская работа, если ею заниматься, оторвёт Дмитрия от действительно полезного для Викиновостей. Того, что у Дмитрия получается намного лучше других и кроме него это сделать мало кто сможет. И это как раз принесёт и известность, и славу, и почёт, и даже деньги. Причём всего перечисленного и нам достанется. В общем я против выдачи флага редактора, но за поддержку Дмитрия в его других начинаниях, связанных с Викиновостями. Каждый должен эффективно тратить своё время — на то, что получается лучше, чем у других, и приносит больше пользы… чем вреда, как минимум. --cаша (krassotkin) 13:01, 26 ноября 2020 (UTC)
    • krassotkin благодарю за развёрнутый и подробный анализ моего авторского стиля, в целом соглашусь, по нюансам и по словам спорить не буду. Поскольку индивидуальные авторские особенности и способности каждого участникам не является ни моей проблемой, ни проблемой Викиновостей. Такую "подробность" можно про каждого из нас написать, включая тебя. Наоборот, тем более развито сообщество, чем больше в нём представлена разнообразие, и тем больше и лучше на выходе получаем итоговый текст. Вот что точно где с тобой несогласен, так пишешь "запал у него пропадает". Есть разные активные проекты в реальной жизни, поэтому у меня на ЛС стоит предупреждение о частичном вики-отпуске, чтобы не смущать коллег, что я "пропал", это значит я занят чем-то другим. Поэтому я, как и ниже Участник:Фред-Продавец звёзд не принимаю всерьёз данный аргумент, пока у нас флаги редактора присвоены многолетне неактивным, глобально обессроченным или даже умершим участникам. Понимаю опасения тебя как руководителя, потерять относительно активного автора, который может погрязнуть в административной работе. Но заявка не на флаг администратора, а технический флаг редактора. В правилах для противопоказаний к статусу редактора написано, грубые или систематические нарушения правил публикации новостей, у меня таких отродясь не было, и ни в одной войне правок не участвовал. Какие-то сомнения для статуса администратора. --Erokhin (обсуждение) 13:59, 26 ноября 2020 (UTC)
    • Саша пишет очень убедительно, я склонен согласиться с ним. Дмитрий звезда, сегодня здесь, завтра там, вокруг него всё время всякие девушки, знаменитости. Дмитрий не заскучает, а Сашу надо беречь, это столп вики-сообщества. А Дмитрий это его украшение. --ssr (обсуждение) 06:55, 27 ноября 2020 (UTC)
  •   За давно было пора, опыт достаточный и с запасом. Ещё один шаг к развитию сообщества Русских Викиновостей. --Леонид Макаров (обсуждение) 15:01, 26 ноября 2020 (UTC)
  • Дмитрий, для вас в Викиучебнике вакантны должности бюрократа, администратора, отца и основателя Русского Викиучебника, там нет унизительных флагов АПАТ, ПАТ, редактора, - у нас все участники равны. Там ждут самые смелые ваши предложения. Только начни, реализуем проекты по написанию учебников по спорту, политике, юриспруденции и т.д., обычных спортивных программ, методик, подходов, способов, учебных примеров от всех российских жим-центров, тренажерных залов, бассейнов, студий бокса, саун от звезд и не очень - профессионального и любительского спорта, не пройдем мимо программ конференций. Только покажи и я закачаю видосы со свободной лицензии с ютуба, сделаем видеокурсы как b:Популярная математика (от Савватеева), а уже с Викисклада закачаем и в Википедию как w:Сет (игра), w:Деление (математика) и во многие другие статьи. Это останется для людей, это как электронная визитка, хотите посмотреть заходите и смотрите, изучайте, это не братская могила ютуба. Количество просмотров моих учебников более 250 000! Зачем ты тратишь свою викижизнь на Красоткина с его ботофермой?--Леонид Макаров (обсуждение) 15:37, 26 ноября 2020 (UTC)
  • 1. А почему бы не предоставить временный статус, допустим, на 3-6 месяцев и делать выводы потом, а не ДО. 2. Мы все взрослые люди, но не профессионалы во всех отраслях, и наставничество еще никто не отменял (знаю, дело неблагородное, но без этого никто готового редактора не предоставит на блюдечке). 3. Мне нравится прямолинейность krassotkinа, в то же время, не дай Бог запросить статус редактора — даже не представляю, что я узнаю о себе любимой:) Короче, такие комментарии отпугивают (может быть, русскоязычных нет, а из языкового раздела уж точно :). 4. Иногда люди идут на «писателя», иногда просто на человека. Те, кто перевели свои сайты на свободную лицензию благодаря Erokhinу, интересно, что подумают после такиого комментария? 5. Уважаю, обожаю и люблю всех викиновостейщиков, несмотря на наличие статуса или без, в то же время поняла, что не созрела для такого сурового мужского общества. Если даже это «за» обернется против меня, всеравно   За!--З. ӘЙЛЕ (обсуждение) 10:13, 27 ноября 2020 (UTC)
    • Диме не нужен никакой наставник. Тут же проблемы другого рода и больше связаны с нынешним этапом развития Викиновостей. Будет тут много участников и редакторов, всё это будет решаться в рабочем порядке. А сейчас нашим маленьким коллективом придётся между собой ругаться. Оно нам нужно? Я не хочу ни с кем ругаться. Я хочу всех хвалить, быть белым, пушистым, и всем нравиться. Поэтому лучше мы потратим время и усилия на то, что у нас у каждого лучше получается. В этом же смысл совместной работы, а не в том, что каждый занимается всем на свете. --cаша (krassotkin) 13:27, 27 ноября 2020 (UTC)
      • Извини, krassotkin, я не могу заниматься только одним - скучно и нудно, поэтому параллельно должно быть еще что-то (может еще скучнее и нуднее, чтоб первая задача доставляла больше удовольствия). Даже когда пишу статью (в газету), у меня должны быть открыты параллельно еще два файла :))). Не все одинаковые, не все идеальные, не все такие, каким мы хотим видеть, но нет другого варианта нас для вас :) --З. ӘЙЛЕ (обсуждение) 16:02, 27 ноября 2020 (UTC)
        • Простите, З. ӘЙЛЕ, не понял Вашей логики: если Вам скучно и нудно, Вы находите для себя что-то ещё нуднее, так сказать, клин клином. Мысль сама по себе интересная, но какое это имеет отношение к обсуждаемому? Что в нашем случае этот самый клин? И что, если вдруг станет весело? Что тогда? Wavepainter (обсуждение) 18:13, 27 ноября 2020 (UTC)
  • Увы. С комментариями Krassotkinа, искренними и доброжелательными, трудно не согласиться. Судя по отзывам коллег, Дмитрий — звезда, украшение, и благодаря именно ему, кто-то перешёл на свободную лицензию, и это хорошо, но переговоры, представительство — это ремёсла, не имеющие ничего общего с ремеслом редактора. Wavepainter (обсуждение) 16:13, 27 ноября 2020 (UTC)

Вопросы (Erokhin)Править

Итог (Erokhin)Править

WavepainterПравить

Итог (Wavepainter)Править

Против кандидата выступил только Леонид Макаров, приведя в качестве аргумента высказывание на странице комментариев к статье. Однако такая аргументация не может быть принята, так как в этой реплике нет нарушений правил или традиций Русских Викиновостей или Фонда Викимедиа. Предложения же о блокировке вполне находятся в рамках правил и могут быть высказаны и на форуме, и, как показал, Леонид, на других страницах; при этом никто в таких предложениях нарушений не усматривает. Особенно если они не доводятся до абсурда.

Тем не менее, обращаю внимание Wavepainter на две вещи. Одно из главных критичных требований к публикуемым новостям — нейтральность и взвешенность, как по духу, так и по подаче, вплоть до буквы. К этому следует относиться подчёркнуто внимательно. При этом, коллеги и читатели воспринимают редакторов не только по выпущенным статьям, но и по высказываниям на форумах, страницах комментариев и т. п. Для создания комфортной атмосферы и поддержания доверия не следует делать резких заявлений, которые могут свидетельствовать о пристрастном отношении к чему-то или кому-то. Предложения же о снятии флагов следует подавать на соответствующих страницах (страницы заявок или форум) и там же обсуждать кейсы по различным нарушениям. При этом не переходя на личности — только обсуждая дела.

Выскажусь также по комментарию Валентина. Wavepainter, как отмечено Семёном в обсуждении выше, именно тем в последнее время и занимается, что ежедневно «паблишит новости» — оформляет и выпускает загруженные ботом и доводит до публикации поданное другими журналистами. Кроме того, он является одним из самых наших плодовитых авторов на протяжении двух лет практически на постоянной основе — размещая собственные статьи. Причём поработал во всех наших жанрах — републикация, синтез, оригинальные репортажи, эксклюзивные интервью. Так что это первый случай, когда кандидат при подаче заявки на флаг редактора хорошо продемонстрировал не только специфичное для проекта журналистское портфолио, но и именно умение работать редактором.

В остальном вижу редкое для этой страницы единодушие. Поэтому с лёгким сердцем присваиваю статус редактора Русских Викиновостей участнику Wavepainter. Желаю удачи! --cаша (krassotkin) 13:02, 21 ноября 2020 (UTC)

 

АвтопатрулируемыйПравить

Esp rus5Править

Итог (Имя)Править

Присвоено. Дополнительная учётная запись обладателю того же флага. Возражений не поступило. --cаша (krassotkin) 11:55, 29 августа 2020 (UTC)

КрасныйПравить

Иногда создаю или редактирую новости, вроде мои правки никто не отменял и не опротесовывал. Красный (обсуждение) 22:58, 26 октября 2020 (UTC)

Итог (Красный)Править

Флаг присвоен без обсуждения согласно правилу Викиновости:Проверка статей. Деятельность участника признаю конструктивной, так как сам обычно здесь участвую в том же, что и он. Эту же характеристику распространяю и на участницу user:Екатерина Борисова, которой также присваиваю аналогичный флаг по тем же причинам. В первую очередь это нужно для того, чтобы правки Николая и Екатерины в наших общих черновиках были видны сторонним посетителям, которых мы также приглашаем работать над черновиками (разумеется, это не единственная причина). --ssr (обсуждение) 08:04, 27 октября 2020 (UTC)

Спасибо =) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 09:08, 27 октября 2020 (UTC)

ПримечанияПравить