Викиновости

Викиновости:Запрос статуса/Редактор/2020

< Викиновости:Запрос статуса
(перенаправлено с «Викиновости:Проверка статей/Запрос статуса/Редактор/2020»)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Erzianj jurnalist править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дабы оперативно публиковать в проекте Многоязычность новости на эрзянском языке хотелось бы получить статус редактора. Мой вклад и желание думаю соответствуют. Erzianj jurnalist (обсуждение) 19:31, 26 января 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Erzianj jurnalist) править

Вопросы (Erzianj jurnalist) править

Итог (Erzianj jurnalist) править

В отличие от статуса автопатрулируемого, флаг редактора не может быть присвоен администратором единолично. Тут прошло больше месяца, а никто не высказался. Поэтому статус редактора не присвоен.

У меня нет идей почему эту заявку никто не поддержал, но предлагаю продолжить работу и, если желание выполнять редакторские обязанности сохранится, подать новую заявку где-то через полгода.

Лично я хотел бы видеть тебя среди активных авторов и редакторов. У тебя действительно большой опыт в журналистике и проектах Викимедиа, ты много чего сделал для Викиновостей, и если ты найдёшь время на рецензирование заметок других участников в Викиновостях, это стало бы хорошим подспорьем. Вдвойне хорошо твоё знание языков, которое поспособствовало бы развитию проекта Многоязычность и, действительно, помогло бы с более быстрым рецензированием.

С другой стороны, насколько понял, эта заявка была вызвана непониманием и внутренним конфликтом. Это неправильно. Мы тут собрались не для конфликтов, а для созидательной деятельности. А для этого нужно разговаривать и обсуждать проблемы напрямую. Как минимум, заглядывать в историю правок и на страницы обсуждения, где указываются причины, почему редакторы не могут что-то опубликовать, какие у них возникли вопросы или предложения. Если бы ты читал то, что там пишут, то никаких бы вопросов и конфликтов не возникало. У нас коллективный проект, без такого взаимодействия не получится работать, ты сам это знаешь.

Надеюсь, воспримешь это всё правильно и созидательная работа продолжится. --cаша (krassotkin) 21:42, 8 марта 2020 (UTC)[ответить]

P.Fisxo править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я обратил внимание, что у нас много непатрулированных изменений. При этом я вижу, что это не копииво и не вандализм, но статья не патрулирована. Для патрулирования таких изменений мне и нужен соответствующий статус. Отдельно хочу сказать, что я не собираюсь заниматься публикацией своих новостей - я считаю, что любую статью должен просмотреть сторонний редактор. О себе: в викиновостях я довольно не давно и считаю себя новичком. В ру-вики я патрулирующий и избирающий проекта ДС. Все свои статьи в википедии я пишу исходя из требований проекта ДС и в викиновостях тоже стараюсь опираться на источники. P.Fisxo (обсуждение) 13:30, 31 января 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (P.Fisxo) править

Вопросы (P.Fisxo) править

Итог (P.Fisxo) править

Пдумал и решил, что функционал (и ответственность) редактора мне излишни, а патрулирование по аналогу википедии здесь нет. P.Fisxo (обсуждение) 15:00, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Леонид Макаров править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

С правилами проекта знаком, в том числе знаю про Викиновости:Проверка_статей#Права редакторов. Имею ряд опубликованных своих новостей. --Леонид Макаров (обсуждение) 14:33, 30 июня 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Леонид Макаров) править

  •  За участник редактирует статьи правильно: его редактура не содержит вандализма, не содержит материалов, нарушающих авторские права, удовлетворяет требованиям к содержанию, (является новостью и написана соответствующим языком), удовлетворяет требованиям к оформлению (написана грамотным русским языком, удобочитаема, проставлены дата публикации, навигационный шаблон, тематические категории), не содержит утверждений, которые не подтверждались бы приводимыми в статье источниками, либо проверенными редактором материалами (в случае оригинального репортажа), не содержит материалов, написанных в ненейтральном стиле.--Леонид Макаров (обсуждение) 14:33, 30 июня 2020 (UTC)[ответить]
  •  За с дополнением, что участнику необходимо быть более сдержанным. --Erokhin (обсуждение) 20:19, 1 июля 2020 (UTC)[ответить]
  •  За Вклад участника значителен, что позволяет ожидать от него большой работы. Замечания к участнику были, но вроде бы войн редакторов у нас пока не было (поэтому здесь замечания не стоит воспринимать как непреодолимую преграду). Технические знания хорошие. Значит будет правильно оформлять. Иван Абатуров (обсуждение) 06:56, 20 июля 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Леонид Макаров) править

Итог (Леонид Макаров) править

С момента подачи заявки прошло двадцать дней, однако с тех пор Леонид в проекте не появлялся и на вопрос в этой заявке не ответил.

Я уж было подумал что-то случилось, и где-то неделю назад связывался с ним по почте. Однако Леонид ответил, что у него всё в порядке, просто загружен в Викиучебнике и в реале. То есть времени на Викиновости у него сейчас нет.

Однако статусы в вики-проектах выдаются не за заслуги, а для решения конкретных рутинных задач. То есть для их получения необходимо совпадение как минимум трёх условий — знает, умеет и занимается чем-то, для чего этот статус нужен. Вот последнего нет. Более того, если последнее не наблюдается, эти неиспользуемые статусы принято снимать.

Поэтому я закрываю эту заявку без выдачи статуса. Однако Леонид может подать заявку когда у него найдётся время заниматься Викиновостями.

Ничего критичного в обсуждении не возникло, поэтому заявку можно подать через минимальный срок после этой, скажем через три месяца. Однако она, на мой взгляд, будет успешна после выполнения ещё нескольких условий.

Из обсуждения видно, что активной поддержки этой заявки среди опытных участников нет. На то, на мой взгляд, есть несколько причин, которые перед подачей следующей заявки необходимо устранить.

Во-первых, как коллеги пишут выше, это конфликтность. Флаг редактора социальный и крайне конфликтный. Так как даже в своей обычной деятельности редакторы правят созданный журналистом текст, иногда сильно. Поэтому редактору должны доверять — хотеть передавать ему свои тексты на независимое рецензирование, в идеале — на таких обсуждениях поддерживать только тех, кому лично готовы отдавать свои работы на переделку и подтверждение. Кроме того, редактор в крайнем случае может снимать уже опубликованные новости с публикации, поэтому другие редакторы должны быть уверены, что такие действия будут сделаны максимально корректно, будут направлены исключительно на интересы проекта и не принесут ему вред, будет сделано всё, чтобы не вызвать и купировать конфликт. Но даже эта заявка вызвана чередой конфликтов, для этого достаточно посмотреть ниже.

Во-вторых, это отсутствие редакторской деятельности, о которой пишу выше — примера, на который можно было бы опереться, чтобы обрести уверенность, что кандидат всё делает так, как у нас принято. Благо сейчас у нас загружается под сто новостей в день и их нужно доводить до ума — проверять, сливать, дополнять, викифицировать, категоризировать — всё это то, чем обычно занимается редактор и для обработки загруженного ботом достаточно флага автопатрулируемого. Ничем подобным Леонид не занимается и я действительно не понимаю зачем ему этот флаг. Когда захочет это всё делать, у него будет получаться и он сможет продемонстрировать такую активную редакторскую работу, тогда и можно думать над остальным. --cаша (krassotkin) 10:34, 20 июля 2020 (UTC)[ответить]

Erokhin править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить участнику статус редактора. С правилами проекта он знаком, в том числе знает про Викиновости:Проверка_статей#Права редакторов. Имеет ряд опубликованных своих новостей.--Леонид Макаров (обсуждение) 12:21, 17 июня 2020 (UTC)[ответить]

  •  За участник редактирует статьи правильно: его редактура не содержит вандализма, не содержит материалов, нарушающих авторские права, удовлетворяет требованиям к содержанию, (является новостью и написана соответствующим языком), удовлетворяет требованиям к оформлению (написана грамотным русским языком, удобочитаема, проставлены дата публикации, навигационный шаблон, тематические категории), не содержит утверждений, которые не подтверждались бы приводимыми в статье источниками, либо проверенными редактором материалами (в случае оригинального репортажа), не содержит материалов, написанных в ненейтральном стиле.--Леонид Макаров (обсуждение) 12:21, 17 июня 2020 (UTC)[ответить]

.

Обсуждение (Erokhin/Макаров) править

Вопросы (Erokhin/Макаров) править

Итог (Erokhin/Макаров) править

Провокационная номинация в условиях отсутствия консенсуса по предыдущей. Автор заблокирован. --cаша (krassotkin) 12:59, 17 июня 2020 (UTC)[ответить]


Wavepainter править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне флаг редактора. Сотрудничаю с Викиновостями с января 2018 года. Последнее время в основном редактирую собранные Ботом новостные статьи, например: 1, 2, 3, 4 5; 6. При необходимости создаю категории. Эпизодически редактирую публикации коллег, на что претензий никогда не было и мои правки никто никогда не отменял. Правки коллегами моих публикаций всегда принимаю с благодарностью. Wavepainter (обсуждение) 12:22, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Wavepainter) править

  •  За давно было пора, опыт достаточный и с запасом. Ещё один шаг к развитию сообщества Русских Викиновостей. --Erokhin (обсуждение) 13:26, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  •  За, очень утомительно постоянно патрулировать за человеком, который много работает на благо проекта, вообще вся система патрулирования глубоко ущербна по сути своей, а с неустранимыми багами, которые порождает кривой движок Медиавики в сочетании с Сашиными программами, это вообще задница (Сашины программы хорошие, а вот движок плохой, у WMF на новый денег нет, хотя зато на поддержку ЛГБТ и кучу авиабилетов вполне себе есть). --ssr (обсуждение) 14:16, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  •  За, добросовестный участник. Конечно, можно возразить, что редактор обязательно должен паблишить новости других авторов и писать свои с нуля, но я не принимаю всерьёз данный аргумент, пока у нас флаги редактора присвоены многолетне неактивным, глобально обессроченным или даже умершим участникам. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 18:02, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  •  Против Предлагаю не только не давать флаг редактора, но вот за комментарий от 13 сентября 2020 предлагаю наложить бессрочный бан.--Леонид Макаров (обсуждение) 21:04, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Мой короткий комментарий был сделан по поводу совершенно недопустимых слов некоего Олега Абарникова, сказанных им в адрес коллектива редакторов Викиновостей: «У русофобов и либерастов пригорает одно место, когда что-то противоречит их взглядам на жизнь». Судя по Вашей реакции, Вы со мной не согласны. Wavepainter (обсуждение) 22:06, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
      • Вы типа журналист, типа провели журналистское расследование, по результатам которого пишете, что где-то на просторах интернета есть непонятная фраза непонятно кого "У русофобов и либерастов пригорает одно место, когда что-то противоречит их взглядам на жизнь" и считаете, что это противоречит флагу редактора участника проекта. Вы точно почитали, что даёт флаг и за что он снимается? Ну, чтоб потом не было неожиданностей. Давеча один администратор участников проекта путирастами да пукиными назвал, а сегодня один администратор вообще всех жопой обозвал мимо делом. Судя по Вашей реакции, Вы с ними согласны.--Леонид Макаров (обсуждение) 22:42, 13 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  •  За. Участник грамотный, хорошо дорабатывает ботоновости. Нам не хватает активных редакторов и я надеюсь, что Wavepainter подключится к рецензированию новых статей. DonSimon (обсуждение) 05:37, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Wavepainter) править

Итог (Wavepainter) править

Против кандидата выступил только Леонид Макаров, приведя в качестве аргумента высказывание на странице комментариев к статье. Однако такая аргументация не может быть принята, так как в этой реплике нет нарушений правил или традиций Русских Викиновостей или Фонда Викимедиа. Предложения же о блокировке вполне находятся в рамках правил и могут быть высказаны и на форуме, и, как показал, Леонид, на других страницах; при этом никто в таких предложениях нарушений не усматривает. Особенно если они не доводятся до абсурда.

Тем не менее, обращаю внимание Wavepainter на две вещи. Одно из главных критичных требований к публикуемым новостям — нейтральность и взвешенность, как по духу, так и по подаче, вплоть до буквы. К этому следует относиться подчёркнуто внимательно. При этом, коллеги и читатели воспринимают редакторов не только по выпущенным статьям, но и по высказываниям на форумах, страницах комментариев и т. п. Для создания комфортной атмосферы и поддержания доверия не следует делать резких заявлений, которые могут свидетельствовать о пристрастном отношении к чему-то или кому-то. Предложения же о снятии флагов следует подавать на соответствующих страницах (страницы заявок или форум) и там же обсуждать кейсы по различным нарушениям. При этом не переходя на личности — только обсуждая дела.

Выскажусь также по комментарию Валентина. Wavepainter, как отмечено Семёном в обсуждении выше, именно тем в последнее время и занимается, что ежедневно «паблишит новости» — оформляет и выпускает загруженные ботом и доводит до публикации поданное другими журналистами. Кроме того, он является одним из самых наших плодовитых авторов на протяжении двух лет практически на постоянной основе — размещая собственные статьи. Причём поработал во всех наших жанрах — републикация, синтез, оригинальные репортажи, эксклюзивные интервью. Так что это первый случай, когда кандидат при подаче заявки на флаг редактора хорошо продемонстрировал не только специфичное для проекта журналистское портфолио, но и именно умение работать редактором.

В остальном вижу редкое для этой страницы единодушие. Поэтому с лёгким сердцем присваиваю статус редактора Русских Викиновостей участнику Wavepainter. Желаю удачи! --cаша (krassotkin) 13:02, 21 ноября 2020 (UTC)[ответить]


Erokhin править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу присвоить мне флаг редактора. Участвую в Викиновостях с 18 октября 2016 года – Шахтёры нашли гигантский самородок стоимостью 170 млн долларов. Стаж более 4-х лет и 2433 правок, написал 100 страниц в основном пространстве из них 41 оригинальный репортаж. Основная тематика в которой функционирую это спортивные новости, процентов 80-90 всего вклада, но не прохожу мимо и других тематик, и публикаций других коллег, могу что-то поправить стилистически, проставить категории, фотографии, гиперссылки, повысить связность, ещё последнее время редактирую созданные ботом новостные статьи. 1 ноября 2020 года выполнил норматив Викиновости:Стань частным корреспондентом!/Erokhin. Планирую постепенно развивать проект по написанию спортивных новостей: Викиновости:Спортивная редакция. --Erokhin (обсуждение) 22:11, 23 ноября 2020 (UTC) --Erokhin (обсуждение) 22:11, 23 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Erokhin) править

  •  За — наконец-то! Редакторов катастрофически не хватает. — Niklitov (обсуждение) 21:22, 25 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Николай прав, Викиновостям очень нужны редакторы, но редакторы. Участников же с этим флагом у нас полно, так же как накоплен богатый опыт — мы уже знаем, кто будет заниматься редакторской деятельностью, а кто получает этот флаг для других целей. Тут я вижу именно последний случай. Он проявляется, например, в неожиданном стремлении разом получить флаги во всех проектах, что привело уже к острым конфликтам в Википедии и тут. Да и вообще после многолетнего общения с Дмитрием вижу — желание и даже умение взять очередной рубеж это его, но зачастую это превращается именно во взятии рубежа, и запал пропадает сразу после этого. Обилие неактивных участников с флагами сильно демотивирует активных редакторов и, что хуже, время от времени приводит к серьёзный конфликтом, когда они вдруг выползают из небытия и рецензируют сообразно своим древним представлениям о проекте, который с тех пор сильно изменился. Не нужна нам ещё одна такая история.
    Главное же не это, а в неспособности Дмитрия разрешать конфликт интересов. Всегда, абсолютно всегда, когда пересекаются вики и его собственные интересы, мы получаем острейший конфликт, с очень агрессивной позицией Дмитрия. Сейчас в Википедии обсуждается вопрос снятия флагов с платников, но на самом деле это не про платников — это про Дмитрия и людей с аналогичным подходом, не способным одновременно соблюсти и интересы вики, и свои собственные; тем более, что на этих страницах хотелось бы, чтобы преобладали интересы Викиновостей. То есть я не только против выдачи значимых флагов людям, не способным разрешить конфликт интересов, но как в прошлый раз писал, даже против минимальных — автопатрулируемых. Весь их вклад должен проверять кто-то независимый, опытный, предвзятый, да ещё и устойчивый к их напору.
    Есть ещё одна проблема — непонимание как устроено движение Викимедиа. Отсюда появляются другие конфликты, с какими-то юридическими подводками, смешением проектов и организаций. Зачастую эти ошибки идут аргументами к статьям и разрешению спорам по ним. И тоже внешне агрессивно. Нам же нужны журналисты, их нужно беречь, к их вкладу нужно относиться трепетно, без особой нужды не улучшать портить его. А это уже чисто Викиновостное. У нас сложился консенсунс, по преимуществу авторской версии. Но Дмитрий его пока не чувствует. Он регулярно улучшает то, что можно оставить как есть. А иногда и нужно оставить как есть, так как чисто профессиональные способности — умение работать с текстом — тоже не дотягивают до того, чего ждёшь от редактора. У Дмитрия вообще не получается создать сколь-либо объёмное гладкое сочинение. Если мы посмотрим на его статьи, которые он сам написал (это важно и тут суровый намёк), то это однотипные схемы и шаблоны, а не повествование, с очень скудным телеграфным языком. Отсюда и редакторские правки в чужих статьях выглядят как попытка подогнать живой и гладкий язык к этим шаблонам. Становится хуже.
    Важно ещё посмотреть и с другой стороны, готов ли я лично для себя, как журналист отдавать свои тексты на рецензию Дмитрию. И тут тоже вынужден ответить отрицательно. Он не чувствует реальных рисков, он не уберёт то, что на самом деле может навлечь беду, он не прочекает факты, глубоко не систиматизирует этот текст (викификация, категоризация), но при этом я получу множество поверхностных бессмысленных шаблонных правок и заблуждений, мимо которых я прохожу махнув рукой только для того, чтобы не было конфликтов.
    Редактор — это самая конфликтная работа в нашем проекте. Редактор может в любой момент опубликовать любую статью, и снять статью опубликованную другим редактором. Эти возможность противопоказана при перечисленном выше: мы просто увязнем в войнах и разнесём проект в щепки. Поэтому мы должны ответственно относиться к выборам редакторов, и отказывать при любых сомнениях.
    То есть я не нахожу ни одной причины, почему могу быть за, но куда не ткнись, вижу что нужно выступать против.
    Ну и напоследок, на мой взгляд, Дмитрий поставил себе ошибочную цель с флагом редактора. В СМИ вообще должность редактора не очень почётна. В них знают журналистов, а вот о всевозможных редакторах и корректорах, которые доводят текст до ума, никто и слыхом не слыхивал. В Викиновостях же тем более этот флаг не повышает социального и вики-статуса, и не приносит никакой личной пользы. Он заключается лишь в том, что нужно регулярно заходить в проект и заниматься доведением до ума статей на неинтересную тебе тему, написанную ужасным корявым языком, людьми, которые знать не хотят про викификацию, категоризацию и оформление. Тратить на эту работу по несколько часов в день. Получая в ответ только нападки и косые взгляды. Не представляю кому понимающему в чём заключается эта работа она может нравиться и кому может хотеться этим заниматься, поэтому и настораживают такие заявки — чаще всего люди, просто не ведают что делают. Я действительно жду и ищу редакторов, мечтаю о них, чтобы можно было, как минимум, самому слиться, но нет таких.
    И даже если все мои опасения напрасны и ошибочны, есть ещё одна проблема. Редакторская работа, если ею заниматься, оторвёт Дмитрия от действительно полезного для Викиновостей. Того, что у Дмитрия получается намного лучше других и кроме него это сделать мало кто сможет. И это как раз принесёт и известность, и славу, и почёт, и даже деньги. Причём всего перечисленного и нам достанется. В общем я против выдачи флага редактора, но за поддержку Дмитрия в его других начинаниях, связанных с Викиновостями. Каждый должен эффективно тратить своё время — на то, что получается лучше, чем у других, и приносит больше пользы… чем вреда, как минимум. --cаша (krassotkin) 13:01, 26 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • krassotkin благодарю за развёрнутый и подробный анализ моего авторского стиля, в целом соглашусь, по нюансам и по словам спорить не буду. Поскольку индивидуальные авторские особенности и способности каждого участникам не является ни моей проблемой, ни проблемой Викиновостей. Такую "подробность" можно про каждого из нас написать, включая тебя. Наоборот, тем более развито сообщество, чем больше в нём представлена разнообразие, и тем больше и лучше на выходе получаем итоговый текст. Вот что точно где с тобой несогласен, так пишешь "запал у него пропадает". Есть разные активные проекты в реальной жизни, поэтому у меня на ЛС стоит предупреждение о частичном вики-отпуске, чтобы не смущать коллег, что я "пропал", это значит я занят чем-то другим. Поэтому я, как и ниже Участник:Фред-Продавец звёзд не принимаю всерьёз данный аргумент, пока у нас флаги редактора присвоены многолетне неактивным, глобально обессроченным или даже умершим участникам. Понимаю опасения тебя как руководителя, потерять относительно активного автора, который может погрязнуть в административной работе. Но заявка не на флаг администратора, а технический флаг редактора. В правилах для противопоказаний к статусу редактора написано, грубые или систематические нарушения правил публикации новостей, у меня таких отродясь не было, и ни в одной войне правок не участвовал. Какие-то сомнения для статуса администратора. --Erokhin (обсуждение) 13:59, 26 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Саша пишет очень убедительно, я склонен согласиться с ним. Дмитрий звезда, сегодня здесь, завтра там, вокруг него всё время всякие девушки, знаменитости. Дмитрий не заскучает, а Сашу надо беречь, это столп вики-сообщества. А Дмитрий это его украшение. --ssr (обсуждение) 06:55, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  •  За давно было пора, опыт достаточный и с запасом. Ещё один шаг к развитию сообщества Русских Викиновостей. --Леонид Макаров (обсуждение) 15:01, 26 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Дмитрий, для вас в Викиучебнике вакантны должности бюрократа, администратора, отца и основателя Русского Викиучебника, там нет унизительных флагов АПАТ, ПАТ, редактора, - у нас все участники равны. Там ждут самые смелые ваши предложения. Только начни, реализуем проекты по написанию учебников по спорту, политике, юриспруденции и т.д., обычных спортивных программ, методик, подходов, способов, учебных примеров от всех российских жим-центров, тренажерных залов, бассейнов, студий бокса, саун от звезд и не очень - профессионального и любительского спорта, не пройдем мимо программ конференций. Только покажи и я закачаю видосы со свободной лицензии с ютуба, сделаем видеокурсы как b:Популярная математика (от Савватеева), а уже с Викисклада закачаем и в Википедию как w:Сет (игра), w:Деление (математика) и во многие другие статьи. Это останется для людей, это как электронная визитка, хотите посмотреть заходите и смотрите, изучайте, это не братская могила ютуба. Количество просмотров моих учебников более 250 000! Зачем ты тратишь свою викижизнь на Красоткина с его ботофермой?--Леонид Макаров (обсуждение) 15:37, 26 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • 1. А почему бы не предоставить временный статус, допустим, на 3-6 месяцев и делать выводы потом, а не ДО. 2. Мы все взрослые люди, но не профессионалы во всех отраслях, и наставничество еще никто не отменял (знаю, дело неблагородное, но без этого никто готового редактора не предоставит на блюдечке). 3. Мне нравится прямолинейность krassotkinа, в то же время, не дай Бог запросить статус редактора — даже не представляю, что я узнаю о себе любимой:) Короче, такие комментарии отпугивают (может быть, русскоязычных нет, а из языкового раздела уж точно :). 4. Иногда люди идут на «писателя», иногда просто на человека. Те, кто перевели свои сайты на свободную лицензию благодаря Erokhinу, интересно, что подумают после такиого комментария? 5. Уважаю, обожаю и люблю всех викиновостейщиков, несмотря на наличие статуса или без, в то же время поняла, что не созрела для такого сурового мужского общества. Если даже это «за» обернется против меня, всеравно  За!--З. ӘЙЛЕ (обсуждение) 10:13, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Диме не нужен никакой наставник. Тут же проблемы другого рода и больше связаны с нынешним этапом развития Викиновостей. Будет тут много участников и редакторов, всё это будет решаться в рабочем порядке. А сейчас нашим маленьким коллективом придётся между собой ругаться. Оно нам нужно? Я не хочу ни с кем ругаться. Я хочу всех хвалить, быть белым, пушистым, и всем нравиться. Поэтому лучше мы потратим время и усилия на то, что у нас у каждого лучше получается. В этом же смысл совместной работы, а не в том, что каждый занимается всем на свете. --cаша (krassotkin) 13:27, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
      • Извини, krassotkin, я не могу заниматься только одним - скучно и нудно, поэтому параллельно должно быть еще что-то (может еще скучнее и нуднее, чтоб первая задача доставляла больше удовольствия). Даже когда пишу статью (в газету), у меня должны быть открыты параллельно еще два файла :))). Не все одинаковые, не все идеальные, не все такие, каким мы хотим видеть, но нет другого варианта нас для вас :) --З. ӘЙЛЕ (обсуждение) 16:02, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
        • Простите, З. ӘЙЛЕ, не понял Вашей логики: если Вам скучно и нудно, Вы находите для себя что-то ещё нуднее, так сказать, клин клином. Мысль сама по себе интересная, но какое это имеет отношение к обсуждаемому? Что в нашем случае этот самый клин? И что, если вдруг станет весело? Что тогда? Wavepainter (обсуждение) 18:13, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Увы. С комментариями Krassotkinа, искренними и доброжелательными, трудно не согласиться. Судя по отзывам коллег, Дмитрий — звезда, украшение, и благодаря именно ему, кто-то перешёл на свободную лицензию, и это хорошо, но переговоры, представительство — это ремёсла, не имеющие ничего общего с ремеслом редактора. Wavepainter (обсуждение) 16:13, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • А я таки за. Слишком много в проекте Красоткина, деятельность которого (полное уничтожение категоризации, как инструмента навигации) привела к полублокировке проекта в ВП, что никак не согласуется с задачами Викидвижения. Не грех её разбодяжить свежей кровью. SAV 03:52, 2 декабря 2020 (UTC)[ответить]
    • Никто бы не обратил на это в ВП внимание, если бы не анонимный вброс туда с северодвинского айпи, сделанный специально с целью навредить Викиновостям. Анонимный автор вброса явно разбирался в вопросе, а почему айпи именно северодвинский, у меня есть пара версий, в которых я не уверен. Красоткина в проекте действительно много, но он в последнее время, похоже, научился уважать сообщество и подзавязал, в отличие от некоторых, со своими либеральными провокациями. При нынешнем уважительном подходе к сообществу я только приветствую активность Красоткина, а вот Ерохин имеет привычку начинать большие дела и быстро их бросать, каких-то каналов в телеграме наоткрывал, не ведёт их, читатели и подписчики путаются, завтра Диме может прийти в голову, что он обиделся, начнёт открываемое внезапно закрывать, делать всякие декларации околоюридического толка, что в Википедии сильно не приветствуется (ВП:СУД) и так далее. Саша, я так понимаю, готов контролировать Диму и не отнимает у него возможность участвовать в проекте, наоборот, даёт такую возможность и обеспечивает ему необходимую поддержку чтобы Дима мог нормально участвовать без предоставления ему опасных полномочий. --ssr (обсуждение) 08:31, 2 декабря 2020 (UTC)[ответить]
      • ssr канал в телеграм открыт мной ещё 20 февраля 2017 года и указан в Викиновости:Социальные сети и что веду его я https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=Викиновости%3AТрансляции&type=revision&diff=484544&oldid=480210 у него специализация периодически постить спортивные Викиновости, 4 года скоро исполнится, видимо ты упустил этот момент. Тем более не основана на правилах претензия и требование править равномерно и одинаково каждый день. Мы тут все добровольцы, а не на 8-часовом рабочем дне, поэтому в один день густо, в другой пусто. Извини, но ты сам не демонстрируешь, и никто из нас не демонстрирует, даже сам Krassotkin, одинаковую бурную активность 8 часов в день 5 дней в неделю и 11 месяцев году (минус месяц в отпуск). Предупреждение о нахождении в частичном вики-отпуске размещено на моей ЛС.--Erokhin (обсуждение) 09:52, 2 декабря 2020 (UTC)[ответить]
        • ssr, ежели ты думаешь, что я там руку приложил к анонимному вбросу, то передумывай все снова. Начать с того, что я бы тут и не прятался - будь мне смысл, и что мне на безлимный московский ТЕЛЕ2-инет переключиться - минуты 2 дела - иногда (редко, в выходные) из-за перегрузок местный Ростелеком подвисает, а у меня телека нет и, конечно, это тогда когда я кину смотрю происходит... патаму опыт; и айпи там динамический. И кстати это как-то по тихому произошло, и я потом пробовал разобраться, но против аргументов не попрёшь. Если вся статья "Мама мыла раму", а категорий в ней "Материнство", "Пластиковые окна", "Строительство", "Клиринговые компании", "Малый бизнес", "Гигиена" и еще штук полста (причем это я не утрирую-вот в чем самая жесть), то о чем тут... И читатель ВН один раз посетив местную категорию, уже, уверен в нее ни ногой. Так кому это было нужно, кроме Красоткина, у которого в голове извилины сложили меж собой консенсус, а он его выдает за консенсус участников. Кончеснус это, а не консенсус, во всех смыслах. SAV 19:35, 2 декабря 2020 (UTC)[ответить]
          • На тебя я особо не думал, факт был в том, что айпи был всё же северодвинский, и кто-то мог специально это организовать, и это был не ты. Ну и не следователь я чтобы это разбирать, имеем объективные факты, а поверх них только субъективные домыслы. Категории они и в Википедии какие попало, там ко всей системе вообще претензии, никакого преступления Саша с ними не сделал, но однозначно переборщил до такой степени, которая позволила анониму совершить успешную атаку. Все тут хороши, на кого ни посмотри. --ssr (обсуждение) 20:01, 2 декабря 2020 (UTC)[ответить]
  •  За если бы многие также молниеносно готовили материалы для Викиновостей, как бегает Дмитрий, наша команда была бы Чемпионом! Достойно работает в журналистском деле. Многие смогут учиться у него, особенно начинающие. --Erzianj jurnalist (обсуждение) 11:53, 7 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Вопросы (Erokhin) править

Итог (Erokhin) править

Это правда, что Викиновостям не хватает редакторов, особенно разных и разбирающихся, например, в спортивной тематике. Дмитрий опытный участник, о чём выше писали все, и умеет оперативно сообщить о недавно случившимся событии. Erokhin уже к настоящему моменту принёс большую пользу Викиновостям, так как несколько сайтов перешли на свободную лицензию. А сколько хорошего ещё может привнести его задумка о спортивной редакции?
Однако, как отметили в обсуждении, всё это не качества редактора, а журналиста, специалиста по связям с общественностью или пиарщика и менеджера или руководителя. Участники в обсуждении критикуют его подход к редактированию чужих статей, а именно, что участник Erokhin не готов или не желает заниматься необходимой для редактора рутиной такой как рецензией чужих статей, за которой стоят щепетильная вычитка, глубокая систематизация и, возможно, долгая работа с создателем заметки. Важность технической работы заключается в том, что получивший однажды флаг редактора и остановившийся на публикации своих работ, не смотрит на тренды Викиновостей и их новые особенности, консервируется в своём опыте, а при желании привести в порядок чужую статью, может даже навредить. Флаг редактора нужен не для публикации своих статей, а рецензирования чужих желательно ежедневно. К сожалению, у нас есть печальный опыт выдачи флагов редактора тем, кто рецензированием статей других участников не занимается.

В обсуждении предлагалась выдача флага на несколько месяцев, но в таком случае кто-то должен будет смотреть за его вкладом. По состоянию на данных момент, у нас таких человеческих ресурсов нет.
Я не могу выдать флаг из-за отсутствия консенсуса среди активных и опытных участников. Редактор - очень конфликтный флаг. Его выдача должна объединять сообщество.

Напоследок замечу, что все флаги это не привилегия и не знак отличия, а всего лишь инструмент для решения конкретных задач, влекущие за собой для участника рутину и ответственность. Развивать и продвигать Викиновости можно и нужно без этого. В обсуждении участники положительно оценивают вклад Дмитрия в улучшение проекта и готовы его поддержать. Надеюсь, он продолжит начатое и станет локомотивом, умножающим популярность Викиновостей. DonSimon (обсуждение) 09:24, 30 декабря 2020 (UTC)[ответить]



Источник — https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=Викиновости:Запрос_статуса/Редактор/2020&oldid=9606487