Don't ask for ask. Just ask.
Этот участник рад помочь новичкам и другим участникам
Smiley
Этот участник предпочитает обращение на «ты»
САША Этот участник предпочитает обращение по имени
Ашыпка Прошу всех исправлять мои орфографические и грамматические ошибки.

Медаль за участие в конкурсеПравить

Медаль участника конкурса «Останься дома с Викиновостями»
вручается за участие в конкурсе «Останься дома с Викиновостями». --P.Fisxo (обсуждение) 19:50, 24 апреля 2020 (UTC)
  • P.Fisxo: Спасибо! Как здорово, что ты стал этим заниматься. Теперь у нас есть красивости. --cаша (krassotkin) 20:04, 24 апреля 2020 (UTC)

Категория:Ашан (компания)Править

Привет! А можешь, пожалуйста, переименовать категорию просто в Категория:Auchan? Тем более компания и корпорация — разные вещи (по весу и вообще). И потому что иностранная по происхождению. Перенаправление, тем не менее, можно оставить. --Brateevsky {talk} 18:43, 26 апреля 2020 (UTC)

  • Brateevsky: Да, сделал. Ты извини, что я без обсуждения первый раз переименовал. Но вот этот выбор главного — одна из конфликтогенных тем в Русской Википедии, особенно поначалу. И сейчас, насколько мне известно, консенсуса на безусловный выбор главного даже там нет — часто создают дизамбиги при первой возможности. Тем более такой выбор не очень нейтральная штука. В Викиновостях же наоборот исторически складывалось, что если есть неоднозначность, то лучше создавать дизамбиг, чтобы потом сотни новостей туда-сюда не перетаскивать. Где-то такие аргументы. Если не согласен, то можем открыть широкое обсуждение. --cаша (krassotkin) 18:50, 26 апреля 2020 (UTC)
  • ОК, вопросов нет! --Brateevsky {talk} 19:51, 26 апреля 2020 (UTC)

ТАКПравить

Приветствую! Напоминаю, что у нас там заявка висит - а в Скайпе тишина, и ты пропал, и Тенбейст тоже... Всеслав Чародей (обсуждение) 22:11, 1 мая 2020 (UTC)

  • Всеслав Чародей: Я никуда не пропадал. Жду «завтра к вечеру». Без него же мы не сможем решения принять. --cаша (krassotkin) 22:31, 1 мая 2020 (UTC)

АзербайджанПравить

Добрый день. Прошу вас проверить дополнительные сведения про географическое положение Азербайджана (частичное нахождение в Европе почему то не упомянуто). Martinini (обсуждение) 13:23, 4 мая 2020 (UTC)

Я уточнил частичное географическое положение в Европе (что бы подчеркнуть трансконтинентальный статус этой страны, как в европейских и американских источниках). Martinini (обсуждение) 15:28, 5 мая 2020 (UTC)

Грузия и АрменияПравить

Сань, спасибо огромное что проверил, премного благодарен. Можешь еще Грузию с Арменией проверить? (я там небольшие правки внёс, дополнил более объёмно). Martinini (обсуждение) 15:47, 6 мая 2020 (UTC)

  • Подойдёт кто-то из редакторов, проверит и подтвердит, не нужно об этом беспокоиться. --cаша (krassotkin) 18:37, 6 мая 2020 (UTC)

Понял, принял. Martinini (обсуждение) 23:39, 6 мая 2020 (UTC)

  • К вопросу о принадлежности Грузии к Восточной Европе:

Регионы Европы в понятии организации EuroVoc (Восточная Европа выделена красным цветом, страны Закавказья так же внесены туда)

карта Европы согласно статистическому разделу ООН (европейские территории Грузии и Азербайджана выделены фиолетовым цветом)

Одна из распространенных карт европейских государств согласно "Копенгагенским критериям" (голубым цветом обозначены страны на двух континентах).

Географические источники: International Geographic Encyclopaedia and Atlas. Springer, 24/11/1979, 273, BBC, Oxford Reference Online, Merriam-Webster’s Collegiate Dictionary, www.worldatlas.com., Europe Map / Map of Europe - Facts, Geography, History of Europe - Worldatlas.com, https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/print_2203.html Martinini (обсуждение) 21:31, 7 мая 2020 (UTC)

  • Отнесите, пожалуйста, эту реплику на страницы обсуждения соответствующих категорий. Там она будет полезна для принятия решения сейчас и в будущем. --cаша (krassotkin) 22:14, 7 мая 2020 (UTC)

Упс, точно. Не так понял. Martinini (обсуждение) 11:45, 8 мая 2020 (UTC)

Помогите пожалуйстаПравить

Здравствуйте! Хотела создать новость, но не разобралась как это сделать, можете удалить мою попытку? --Ledy Win (обсуждение) 11:42, 13 мая 2020 (UTC)

  • Ledy Win, видел, спасибо! Вы всё сделали правильно. Но её на три минуты раньше создали. Зачем удалять, поставил редирект с Вашей версии на опубликованную статью. На будущее имеет смысл потренироваться на каких-то не таких срочных темах, чтобы в следующий раз быть первой. --cаша (krassotkin) 11:52, 13 мая 2020 (UTC)
    • Спасибо Вам большое! С первого раза не очень получилось) Надо было посмотреть код других публикаций. Как нибудь попробую. Спасибо за помощь) --Ledy Win (обсуждение) 12:28, 13 мая 2020 (UTC)

Неверное написание слова «коронавирус» в ВикиновостяхПравить

Здравствуй. В заголовке новости «В связи с пандемией короновируса отменён ежегодный Уимблдонский турнир» допущена ошибка в слове «коронавирус». На эту страницу ссылается страница «1 апреля», а на неё, в свою очередь — изрядное количество других страниц (другие события 1 апреля в боковой плашке). Это привело к печальным последствиям: почти все найденные случаи неверного написания ссылаются на страницу об отмене Уимблдона-2020. Я специализируюсь по Википедии и в Викиновостях мне, как новичку, переименовать не удалось, так что прошу тебя о содействии. — JustApex (обсуждение) 17:44, 22 мая 2020 (UTC)

  • Спасибо! Переименовал. Когда кэш движка обновится, во всех шаблонах будет новое название. --cаша (krassotkin) 19:15, 22 мая 2020 (UTC)
    • Спасибо тебе. К слову, увидел у тебя шаблон «ашыпка» и, как истинный граммар-наци, спешу сообщить: кэш движка не «обновиться», а «обновится». ) — JustApex (обсуждение) 12:44, 23 мая 2020 (UTC)
      • Поправил, спасибо. --cаша (krassotkin) 12:53, 23 мая 2020 (UTC)
      • JustApex: Заглядывай в Викиновости почаще. Тут очень недостаёт граммар-наци. Одно время участники Викисловаря на постоянной основе заходили, но сейчас, видимо, руки не доходят, а вычитка очень нужна: новости нужно выпускать быстро, а людей мало, даже перечитывать то что пишешь не выходит, иногда вообще каша из букв получается — стыдоба. --cаша (krassotkin) 12:57, 23 мая 2020 (UTC)
        • Постараюсь заходить, но не обещаю, естественно — я и в Википедии-то бываю набегами, когда вдохновение посетит. — JustApex (обсуждение) 18:16, 23 мая 2020 (UTC)

ФотографияПравить

Вот. Я же говорил, что сделал. Ещё погода была отвратительная. Есть не только этот банк, многие на Земляном Валу, но остальные вышли не очень. Может, какие-то загружу ещё. --Brateevsky {talk} 19:16, 23 мая 2020 (UTC)

Hi I'm newПравить

I don't speak RU but I can translation 64.39.81.152 21:12, 27 мая 2020 (UTC)

  • It's good. Give it a try. --cаша (krassotkin) 21:19, 27 мая 2020 (UTC)

Аутентичность цитаты из новости "«Ливерпуль» – чемпион Англии впервые за 30 лет"Править

Не совсем понимаю, каким образом можно вести речь об аутентичности цитаты, когда у неё, во-первых, не указан источник, а во-вторых, она в оригинале явно иноязычная? Ёфикация при таких условиях никому не мешает, по-моему. — JustApex (обсуждение) 23:44, 27 июня 2020 (UTC)

  • В Русских Викиновостях понятие ёфикация вообще отсутствует как класс. То есть править ради неё не нужно. Более того, действует подход преимущества авторской версии: если какой-то вариант написания хотя бы где-то используется, значит остаётся именно он. То есть исправляются только грубые ошибки очевидные для всех, включая автора. Во всём остальном оставляется как есть в авторской версии. Всё неочевидное и неконсенсусное выносится на предварительное обсуждение. Но заниматься этим, тратить время на обсуждения, не имеет смысла, так как цикл жизни новостей очень короткий — несколько часов — дней. Так что скорее всего, такие предложения останутся без реакции. Но за исправление реальных ошибок и опечаток большое спасибо, проекту этого не достаёт. --cаша (krassotkin) 23:56, 27 июня 2020 (UTC)
    • Окей, специфика концепции примерно ясна. — JustApex (обсуждение) 08:39, 29 июня 2020 (UTC)
      • JustApex: чтобы ещё лучше проиллюстрировать. У нас есть сайд-проект Архивные новости, куда мы помещаем без изменений ранее опубликованные заметки других изданий со свободной лицензией или перешедшие в общественное достояние. Например, такое и такое. То есть новости — это первичный аутентичный материал и их важно такими сохранить для последующего анализа и качественной передачи истории. Поэтому несколько часов после публикации свежие заметки ещё можно активно поправлять, а потом, с каждым часом и днём, нужно уже взвешивать, не наносим ли ущерб этой аутентичности. Лет через десять, возможно, даже орфографию не имеет смысла править, раз она за это время никому глаз не резанула. Свежее же наоборот хочется делать качественным, красивым и грамотным. Чтобы потом не краснеть в истории. Вот на свежем и нужно сосредотачиваться. У нас сейчас под сотню заметок в день приходит. Их бы качественно разбирать. --cаша (krassotkin) 08:56, 29 июня 2020 (UTC)

Папа римский призвал Церковь попросить прощения у гомосексуалистовПравить

krassotkin (в русском языке называют и такое словоупотребление считается не только нормальным но и, по беглой оценке, даже более предпочтительной в массовой языковой среде.) Источник? И вообще какая разница что там в (в массовой языковой среде)? Викиновости пишутся на массовом языке а не на Русском? --Алёна Пескова (обсуждение) 09:32, 13 июля 2020 (UTC)

  • Термин гомосексуали́зм классифицируется некоторыми специалистами как «устаревший» и «некорректный»: Кон, И. С. Лики и маски однополой любви. Лунный свет на заре. — 2-е. — М.: Олим, 2002. — С. 12—13. — ISBN 5-17-015194-2. — ISBN 5-8195-0836-Х. Клейн, Л. С. Другая любовь: природа человека и гомосексуальность. — СПб.: Фолио-Пресс, 2000. — 864 с. — ISBN 5-7627-0146-8. — ISBN 9785762701464.</ref>. --Алёна Пескова (обсуждение) 09:35, 13 июля 2020 (UTC)
  • Спасибо, я в курсе. Но новости пишутся на человеческом языке и даже в свежих новостях преимущество отдаётся авторской версии — если какая-то форма в принципе существует (употребляется), то оставляют авторский вариант. Не говоря уже об опубликованных архивных заметках, которые вообще в СМИ не правятся. Даже если в них ошибка в фактологии, то не исправляется, а пишется опровержение. (раскрыл сноску выше, сорри, чтобы по месту отображалось, а не уплыло в подвал страницы) --cаша (krassotkin) 09:42, 13 июля 2020 (UTC)
    • По моему нельзя сказать что гомосексуализм употребляется значительно чаще чем гомосексуальность [2] [3]. --Алёна Пескова (обсуждение) 10:00, 13 июля 2020 (UTC)
      • Вот даже спорить не буду. Хотя можно было бы сказать, что справочники 2000 года, которые помечали это слово как устаревшее, следует выкинуть на помойку, так как языковые справочники фиксируют норму, а не создают её, а эти откровенно врали. Да и сейчас по этой картинке видно какой вариант употребляется чаще. Но дело не в этом, до тех пор, пока в принципе такой вариант допустимый, преимущество будет отдаваться авторской версии.
        Эта ситуация — хороший пример как живёт и развивается язык. До того, как стали пушить вариант «гомосексуальность», языковой нормой считался «гомосексуализм». И если бы редакторы строго следовали норме и не допускали нового веяния, слово «гомосексуальность» никогда бы не вошло в обиход. СМИ — это как раз то место, где язык живёт и развивается — появляются новые слова, завоёвывают себе популярность, старые умирают. Тут всё происходит естественным образом. Как только авторы перестанут использовать какой-то вариант, он и исчезнет. Но в исторических заметках как уж было: из будущего история не правится. --cаша (krassotkin) 10:13, 13 июля 2020 (UTC)
  • Я не нашла у вас правила о языке. --Алёна Пескова (обсуждение) 10:09, 13 июля 2020 (UTC)
    • Это пичалька, конечно, может даже нужно написать, чтобы не повторять такие обсуждения, но у нас времени не хватает этим заниматься, мы тут новости пишем, а не правила. --cаша (krassotkin) 10:16, 13 июля 2020 (UTC)
    • «у нас», кстати, а не «у вас»: это наш общий проект. --cаша (krassotkin) 10:18, 13 июля 2020 (UTC)
      • Получается кто как хочет так и пищит? --Алёна Пескова (обсуждение) 10:47, 13 июля 2020 (UTC)
        • «Пищит» вместо «пишет» вряд ли получится оставить:). --cаша (krassotkin) 11:43, 13 июля 2020 (UTC)
      • (это наш общий проект) Вы про то что ВП и ВН это проекты Викимедии? --Алёна Пескова (обсуждение) 10:47, 13 июля 2020 (UTC)
        • Нет про то, что Викиновости наш общий проект — всех кто сюда заходит и хочет сделать его лучше. И ВН, их традиции и правила, так же меняются вслед за теми людьми, которые их создают. --cаша (krassotkin) 11:43, 13 июля 2020 (UTC)

Помощь в написании новостиПравить

Здравствуйте!Пожалуйста, помогите дописать статью о пропавшем Мусе Сулейманове.Эртугрул Гази (обсуждение) 18:03, 26 июля 2020 (UTC)

  • Что значит дописать, если страница совсем пустая. Пишите. Всё что нужно от Викиновостей помогу. Но с нуля писать не буду, просто нет времени. Ну и нужно поторопиться. Мы про новости. Если в течение недели более-менее приемлемый текст не появится, то придётся удалить. --cаша (krassotkin) 21:39, 26 июля 2020 (UTC)

В Бейруте прогремел мощный взрыв (дубль)Править

В Бейруте прогремел мощный взрыв обратите внимание на дубль. --Алёна Синичкина (обсуждение) 18:07, 4 августа 2020 (UTC)

НовенькаяПравить

Здравствуйте, я недавно в ВН, правил не знаю (а у вас как мне помнится их по поводу переписывания статей нет, только рекомендации), вот по Википедийной привычке обновила статью с ссылкой на источники (а не рекламировала их). У вас же должно быть правила ПДН и не цепляйтесь к новичкам? Ну да ладно, я не сильно обиделась. --Алёна Синичкина (обсуждение) 02:51, 5 августа 2020 (UTC)

Алёна, спасибо за участие и правки. И спасибо за терпение и вопросы. Во всём разберёмся и всё будет получаться.
Лучше начать с нового: «cоздала статью»: Национальная катастрофа в Бейруте. В Викиновостях не пишутся статьи, а сообщаются новости. То есть в их основе лежит какое-то свежее, никому неизвестное событие, которым хочется поделиться с остальными. Вот эта большинству неизвестная новость и выносится в короткий лид (первый абзац новостной заметки) в формате «когда? где? и что произошло?». Однако открывая категорию этого события мы видим, что в лиде свежей заметки нет акцентов на новую информацию. Поэтому важно понять о чём она, что нового хочется читателям рассказать. Например, это может быть увеличившееся число жертв: «число жертв взрыва в Бейруте увеличилось до…» (78 против предыдущих 73 не очень впечатляет, но хоть что-то), или заявление губернатора (оно хотя и вчерашнее, но хотя бы мы об этом не писали): «губернатор чего-то там сказал…», или акцент именно на национальной катастрофе: «губернатор назвал… национальной катастрофой» (тоже вчера это все обсасывали, но хотя бы не у нас пока). Пока нет такого лида о свежем событии, это всё не новость — неформат для Викиновостей.
Когда будет понят лид — то событие, о котором мы пишем заметку, можно браться за заголовок. Тот, что сейчас (Национальная катастрофа в Бейруте) не подходит: он не новостной, а ближе к блогу — рассуждениям на тему — это всё не наша сфера, мы только про новости. В заголовок же новостной заметки нужно вынести в три-пять слов самую важную информацию из лида, чтобы читатель понимал о чём новом, неизвестном ему мы хотим сообщить и почему ему это обязательно нужно почитать.
После лида в новостной заметке идут подробности с ним связанные — всё, что журналисту известно на этот момент и пока читатель об этом не знает. Но тут тоже своя специфика. Каноничным считается расположение этой информации не в хронологическом порядке, а от важного к второстепенному. То есть лид — самое важное и новое, далее чуть менее важное, и в самом конце то, что если не дочитает, то и не страшно.
И только в самом конце идёт абзац бекграунда — предыстории и того, что ещё нужно знать по теме. «4 августа 2020 года в Парту Бейрута столице Ливана произошёл мощный взрыв», — это в бекграунд — самый незначимый для новостной заметки раздел.
В общем существующая страница пока под нож и её сложно улучшить. Проще дождаться свежего инфоповода по теме, сообщить о нём как можно раньше, с учётом написанного выше, а с этой страницы поставить редирект. Именно так бы я и рекомендовал поступить. Новости живут очень мало — от нескольких минут до нескольких часов и возиться со старостями не имеет никакого смысла. Пишется быстро, стараются сделать хорошо, но вехой в истории остаются очень мало из них.
Что же касается остального. Новости — это первичный и вторичный источник информации. Вот смотрю я онлайн стримы и их записи непосредственно с места событий, вижу сам взрыв, разбитые по городу стёкла, отзывы непосредственных участников событий. Включаю онлайн трансляцию Al Jazeera с места событий, и комментарии первых лиц страны непосредственно там. Сравниваю, перепроверяю этот первичный материал, уточняю перевод цитаты. И пишу об этом — о том что сам непосредственно вижу. А потом в статью приносят ссылку на рерайт Медузы. Зачем она тут? У них нет собственного корреспондента на месте. Они ничего эксклюзивного добавить не могут. Они сделали ровно то же что и я и тысячи других новостных изданий. Причём, местами позже. Какой же это источник? Источник — это то, откуда журналист непосредственно берёт информацию, а всё остальное — ссылочный спам. Никаких из добавленных в ту статью ссылок я не видел ни на этапе сбора информации, ни на этапе её перепроверки. Поэтому они там точно не нужны.
В целом в ВН ссылки нужны постольку, поскольку позволяют редактору максимально быстро произвести проверку и подтвердить фактологию. Никакого другого смысла в них нет.
По поводу что на каком этапе доспустимо делать собрано тут: Викиновости:Жизненный цикл новостей. В частности, так как новости — это первичный источник, они после публикации редактором остаются такими как есть, чтобы поставивший внешнюю ссылку на них был уверен, что там будет именно тот текст, который он увидел. Если появляется новая информации, а тем более опровергающая написанное ранее, то пишется новая заметка, связанная с предыдущей. В крайнем случае, если лень создавать новое, это может быть написано под шаблоном {{Обновлено}} в старой, или каким-то другим явным для читателя образом показано что было, что стало. Но вот неявно ничего после публикации не исправляется. Вот твоя любимая Медуза очень аккуратно к выполнению этого правила подходит, тут нечего сказать, молодцы. Мы в той же самой области работаем, в ней именно так принято.
На этом этапе, похоже, на все вопросы ответил, и так много уже получилось. Но если что-то упустил, спрашивай, пожалуйста. Мне нравится твоё внимание к Викиновостям. Надеюсь, со временем будут получаться классные новости, но нужно ещё немножко разобраться. --cаша (krassotkin) 10:33, 5 августа 2020 (UTC)

Module: get_codeПравить

{{#invoke:get_code|co|Категория:Александр Красоткин}} ↦ {{#invoke:get_code|co|Категория:Александр Красоткин}} <pre>{{#invoke:get_code|co_match|:13 лет: Русские Викиновости первый раз отпраздновали день рождения|%[%[Файл:.- }} ↦</pre> {{#invoke:get_code|co_match|:13 лет: Русские Викиновости первый раз отпраздновали день рождения|%[%[Файл:.- }} Incnis Mrsi (обсуждение) 11:53, 18 сентября 2020 (UTC)

Выполнение квалификационных требованийПравить

Сообщаю, как куратору проекта Викиновости:Стань частным корреспондентом!, что выполнил квалификационные требования — набор требуемого количества баллов. --Erokhin (обсуждение) 16:45, 28 сентября 2020 (UTC)

  • Erokhin: Аааа... я во всех трёх местах вижу. Потерпи хоть чуть:). --cаша (krassotkin) 18:48, 28 сентября 2020 (UTC)
    • krassotkin готов, даже до ДР Викиновостей, до 1 ноября 2020 года, там устроить вручение торжественное, будет символичнее. --Erokhin (обсуждение) 18:50, 28 сентября 2020 (UTC)

Ваша отменаПравить

А про что? 217.117.125.72 09:13, 9 октября 2020 (UTC)

  • В шаблоне такое пояснение: «Это служебная категория для сбора кандидатов на удаление». Но элементы этой категории не являются кандидатами на удаление. --cаша (krassotkin) 09:16, 9 октября 2020 (UTC)

Заливка новостей RegioNewsПравить

Мне не нравится, как в этих новостях бот ставит категории. Создается много ссылок на очень общие категории в единственном числе, в то время как у нас они если и есть, то во множественном. Пример - [4]. --Kaganer (обсуждение) 21:59, 17 октября 2020 (UTC)

  • Kaganer, напиши бота лучше. Эти теги берутся непосредственно из новости, просто часть я на лету переделываю в наши. Но вообще говоря, это неправильный подход. Нужно брать как есть, а другим ботом уже категоризировать как у нас принято. --cаша (krassotkin) 22:04, 17 октября 2020 (UTC)
    • Я, в принципе, так и думал. Просто даю обратную связь. --Kaganer (обсуждение) 22:10, 17 октября 2020 (UTC)
      • Kaganer: Не выходит у меня все проблемы одновременно порешать. Иду последовательно. Сейчас вот на этапе загрузки архивов со второго источника (всего их десять). Как уже показала практика, это лучше всего привлекает и читателей и участников. Параллельно надеюсь вырвать время на бота по категориям из Викиданных — это другое направление, которое сразу даёт заметный рост и в посещаемости и в привлечении участников. Как с этим закончу посмотрю что будет в приоритетах. Но категоризация загруженного одна из самых высоких. Там тоже много этапов и первые, в принципе понятно как делать, просто найти время сесть и написать. Ускориться можем только если ещё найдём программистов, которые захотят к этой области Викиновостей подключиться. Ну и если как сегодня никто не будет текущими новостями заниматься, то на другое даже запланированное у меня просто времени не остаётся. --cаша (krassotkin) 22:21, 17 октября 2020 (UTC)

КирлатПравить

Можете, пожалуйста, переименовать страницы

чтобы они не содержали кирлат? На меня всё ещё действует фильтр правок, запрещающий переименование страниц. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 12:25, 26 октября 2020 (UTC)

  • Нет. Тут десятки тысяч таких статей. При всём желании не могу на это время выделить. Набирайте правок и Вам станет доступно переименование. Со 100, если не ошибаюсь. --cаша (krassotkin) 12:31, 26 октября 2020 (UTC)

Категория:Opensource > Категория:Открытое программное обеспечениеПравить

Ты мог бы в загружаемых ботом новостях из OpenNET делать такую замену в именах категорий? Все уже загруженное я тогда перенесу. Или сделать наоборот, в обратную сторону? Или как-то иначе их совместить?--Kaganer (обсуждение) 02:01, 1 ноября 2020 (UTC)

  • Заменил, переноси как написал, не должно больше в первую складывать. Но это не метод. Там таких десятки тысяч необходимых замен для каждого загрузчика. Вряд ли нужно раздувать его код. Пусть он лучше хорошо делает свою работу — копи-пастит как есть. А категориями, текстом, викификациями и т. п. занимаются другие боты, которые тоже будут хорошо делать свою маленькую работу. Вот меняю каждый раз и боюсь, что что-то переклинит. Это же в фоновом режиме работает, без наблюдения — просто где-то будет отваливаться из-за какой-то ошибки или опечатки, и часть перестанет загружать. --cаша (krassotkin) 09:31, 1 ноября 2020 (UTC)
    • Так я ж ровно поэтому я и спросил. Давай, не будем в боте-загрузчике ничего менять, а будем просто добавлять потом свои категории, тоже ботом, по какому-то пополняемому списку. Или я мог бы включить "Opensource" в "Открытое программное обеспечение" (или наоборот), а кто хочет - тот пускай отдельные новости потом выдергивает. --Kaganer (обсуждение) 20:44, 2 ноября 2020 (UTC)
      • Это без робота сделать можно, но сильно замусорит категории бесполезными субкатегориями. Лучше уж по-другому. Есть {{Category redirect}}, они собираются в единую категорию. Можно идти по ним и менять в статьях на правильную. Это же даже не робота вопрос, у нас и люди как попало расставляют, это нужно в комплексе лечить. Есть более изящное решение анализировать эти категории, да и всю новость при добавлении/изменении, и менять там всё что нужно. К этому и нужно стремиться, там много вот такого рода задач и даже понятно что на первых порах делать. Но это достаточно кропотливая задача по написанию кода. Сейчас проще редиректы категорий время от времени проходить. --cаша (krassotkin) 21:28, 2 ноября 2020 (UTC)
        • Не вопрос, давай будем ставить редиректы и по ним дальше работать. --Kaganer (обсуждение) 21:49, 2 ноября 2020 (UTC)
      • Мы когда-то на форуме обсуждали категории-форки. Грубо говоря, возможность существования двух категорий про одно и то же «Opensource» и «Открытое программное обеспечение», с теми же статьями вне зависимости от того, куда бы статью не добавляли. У нас бесконечное число таких разночтений, причём некоторы вот прям конфликтные и благодаря этому их можно было бы избежать (в/на Украине, Беларусь/Белоруссия). Это легко можно бы сделать с DPL если в нём была бы функция объединения (сейчас только пересечение). Я было порывался даже тикет даже на Фабрикатор писать. А потом случилась эта беда с DPL и я стараюсь о нём вообще не думать. --cаша (krassotkin) 21:35, 2 ноября 2020 (UTC)

Месяца по годамПравить

Ну так не делай руками-то. Сделай мне один образец всех категорий "по вертикали" - т.е. "Июль по годам" и "2000 год по месяцам", и я дальше всё это доделаю. --Kaganer (обсуждение) 21:46, 2 ноября 2020 (UTC)

  • Так я и не делаю руками, делаю шаблоны, пишу бота. Просто предупредил тебя об этом. --cаша (krassotkin) 21:48, 2 ноября 2020 (UTC)
    • Я просто увидел, что ты сейчас пошел что-то менять сразу. А там красные категории. А у меня фобия ;)--Kaganer (обсуждение) 21:51, 2 ноября 2020 (UTC)
      • Это чтобы тебя не напрягать из-за того, что вовремя предупредить не успел:). У нас тут вообще всё красное, как ты видишь. Проще конкретными заниматься, или агрегирующими, которые устоялись. А по тому что сильно системно красное лучше обсуждать. Иногда это может из-за того, что после многих лет медитации и экспериментов так и не придумал как сделать хорошо. --cаша (krassotkin) 21:58, 2 ноября 2020 (UTC)
        • Кстати, о системно красных. Вот эту всю байду с COVID-ом, типа "Пандемия COVID-19 в/на <Страна>" + "Пандемии в/на <Страна>" + "Медицина в/на <Страна>" + "Здравоохранение в/на <Страна>" + "Здравоохранение в/на <Страна>"+ "Болезни в/на <Страна>" + "Эпидемии в/на <Страна>" - можно же, наверное создать уже ботом? А то они забивают верхние 1,5 тысячи из списка "Требуемых категорий". --Kaganer (обсуждение) 23:01, 2 ноября 2020 (UTC)
          • Нужно! Как раз хотел тебе предложить. Тем более образцы есть и понятно как делать. Хотелось бы, конечно, ещё какой-то текст более менее отличный для каждой написать, чтобы поисковики подхватывали. По какому-то шаблону, но чтобы видимо отличался, особенно для поисковых ботов. Но это нужно думать, а у меня все свободные ячейки заполнены. Сейчас плотно источниками новостей занимаюсь. Со старыми ещё до конца не разобрался, а Дима вот по новому договорился. А это нужно срочно брать пока дают и не передумали. Так что если возьмёшься, будет здорово и полезно. --cаша (krassotkin) 23:48, 2 ноября 2020 (UTC)
            • Kaganer: Сделаешь? Или чем-то помочь? --cаша (krassotkin) 09:42, 4 ноября 2020 (UTC)
              • Я же через AWB только умею. А он вроде как создавать статьи не может. --Kaganer (обсуждение) 19:45, 5 ноября 2020 (UTC)
          • Kaganer: Есть ещё одна очень простая нычка, которую нужно бы роботом заполнить по аналогии: «Страно-странские отношение» (порядок стран по алфавиту кроме нескольких исторически уже существующих у нас исключений) — «Двусторонние отношения Страны» (2) — «Международные отношения страны» (2). Там тоже всё понятно — просто таблицы стран с нужными склонениями и стандартный текст. А то нерационально их руками создавать, тем более сейчас редкие в основном остались. Только желательно сразу для них делать редиректы + редиректы категорий, например, обратный порядок для стран и страницу статистики для всего создаваемого; а то робот, который следит за правками и делает эти страницы может захлебнутся. По выше тоже такие технические страницы нужно создавать. --cаша (krassotkin) 09:42, 4 ноября 2020 (UTC)

Регулярные замены для NewsBot-аПравить

У меня периодически возникают (и будут возникать) разные замечания к категоризации, которую делает NewsBot. Это не касается содержательных аспектов (об этом договорились выше, делаем с помощью перенаправлений). Речь о склонении топонимов и всём таком. Примеры:

  • варианты
    • "на Островах Каймана‏‎" > "на Каймановых островах‎"
    • "в Тринидад и Тобаго" > "в Тринидаде и Тобаго"
    • "на Бермудах" > "на Бермудских Островах"
  • ошибка
    • "в Маврикие" > "в Маврикии"

И т.п.

Иногда это варианты, иногда ошибки. Когда это законные варианты, я сделаю пернаправления, но лучше, наверное, чтобы бот сразу клал в такие категории, которые используют принятые у нас варианты?--Kaganer (обсуждение) 19:59, 6 ноября 2020 (UTC)

  • Это про COVID? Я тогда сразу предлагал поправить. Тогда много было замечаний, что написали, то исправил. Ошибок точно не нужно, прямо пиши где и исправлю. --cаша (krassotkin) 20:05, 6 ноября 2020 (UTC)
    • Да. Я видел, что Бангладеш был исправлен - остатки я просто перенес. Ну во пока эти три (+ вопрос ниже).--Kaganer (обсуждение) 20:10, 6 ноября 2020 (UTC)
  • Там «на Маврикии». --cаша (krassotkin) 20:07, 6 ноября 2020 (UTC)
    • А, вижу, то есть это уже тоже остатки неперенесенные. Перенесу. --Kaganer (обсуждение) 20:12, 6 ноября 2020 (UTC)

Австралия и ОкеанияПравить

Отдельный вопрос - Категория:Австралия и Океания - это школьное советское образование, которое нигде сейчас, кажется, не поддерживается. Т.е. пусть категория будет, но новости лучше категоризовать отдельно по Австралии и Океании. Я бы не хотел создавать всю "гребенку" категорий для таких гибридов, тем более - без интервик.--Kaganer (обсуждение) 20:06, 6 ноября 2020 (UTC)

  • И что не так w:Австралия и Океания? Интервики не особо полезные, как оказалось. --cаша (krassotkin) 22:42, 6 ноября 2020 (UTC)
  • И тут ещё посмотри в коде страницы. --cаша (krassotkin) 22:47, 6 ноября 2020 (UTC)
    • Да уже всё вижу. На уровне таблички у них Австралия входит в Океанию. То есть "Австралия/Океания" и "Океания" - это одно и то же. Это культурыне различия. У нас от немцев пошла такая терминология, а англичане включают А в понятие О.--Kaganer (обсуждение) 23:55, 6 ноября 2020 (UTC)
      • Так мне что делать? Могу оставить то что есть и добавить ещё отдельно Океанию, Австралия вроде и так есть. Пусть будут оба варианта классификации, кушать не просят, а люди запрашивают и так и так, может кто зайдёт дополнительно. --cаша (krassotkin) 23:59, 6 ноября 2020 (UTC)
        • Океания вроде и так есть. Я бы предложил "Австралию и Океанию" из новостей убрать вообще, пусть будет метакатегорией (как Евразия или Америка, к примеру). Думаю, никого это не огорчит. --Kaganer (обсуждение) 00:11, 7 ноября 2020 (UTC)
          • А, ну вот так понятно. Но смотри, мы не можем запретить политику говорить о евразийском пространстве и его амбициях на всём нём, или учёному рассказывать про материки и что-то касающееся именно них, или вот сайту о COVID-19 группировать болезни так как он считает нужным. То есть в новостях есть и будут такие фразы. Соответственно и тегироваться они должны как есть, а не так как мы себе тут договоримся и построим «правильную» картину мира. Поэтому для этих сущностей должны быть отдельные категории. --cаша (krassotkin) 09:39, 7 ноября 2020 (UTC)
            • Сайт ковида группирует болезни так, что его Океания - это и есть "Австралия и Океания", на самом деле (если я что-то в чём-то понимаю). Если кто-то помянет прямо Евразию или "Австралию и Океанию" - то и чудно, категории такие есть, удалять я их не планирую и не предлагаю. А вот всякие "Эпидемии в Австралии и Океании", "Болезни в Австралии и Океании" и т.п. я бы очень не хотел видеть и делать. --Kaganer (обсуждение) 00:13, 8 ноября 2020 (UTC)
              • Но страны по строчкам он относит именно к Австралии и Океании. Я просто не стараюсь тут шибко умничать, а как есть в источниках, так и делать. В другом источнике сделаю как там будет написано. Теги это субъективно, в результате выстрелит то, где будет консенсус по источникам, или, как у нас, по участникам — куда будут все добавлять, то и выстрелит. И вот ты как раз пример. То что хочешь делать — делай, что нет — не нужно, пусть себе висит. Зато нет насилия и конфликтов на пустом месте, не тратим на это время, все ресурсы направлены на созидание. --cаша (krassotkin) 06:14, 8 ноября 2020 (UTC)

В общем, смотри, как заполнилась Категория:Эпидемии по странам. Ещё нужно придумать, как масово связать с ВД, и машинка заработает.--Kaganer (обсуждение) 23:55, 6 ноября 2020 (UTC)

  • Круто, спасибо. В Викиданных много ботоводов, они поглядывают на ВН и запускают своих ботов. Главное чтобы опять с категориями не стали связывать. --cаша (krassotkin) 23:59, 6 ноября 2020 (UTC)
    • В данном случае, статей таких нигде нет, везде как раз только категории. См. w:Категория:Эпидемии по странам. А вот "Медицина в Стране" и "Здравоохранение в Стране" уже можно связывать со статьями.--Kaganer (обсуждение) 00:04, 7 ноября 2020 (UTC)
      • Ну и какая нам разница есть они где-то или нет. Подрастут создадут. В Викиновостях по определению всё должно появляться раньше чем в Википедиях. --cаша (krassotkin) 09:30, 7 ноября 2020 (UTC)
        • Кстати, я подумал, что вообще нет нужды специально заморачиваться, на категориалный элемент унас залинкована наша категория, или на статейный. Можно будет запросом выбраить вссе наши интервики на категории, у кототрых в ВД указано свойство "основная статья", и массово перевесить. И делать это регулярно.--Kaganer (обсуждение) 14:23, 9 ноября 2020 (UTC)
          • Да, я думал над этим, нужно гардиан для Викиданных написать, который регулярно будет менять. Но это именно регулярная работа: постоянно кто-то меняет. Но пока лучше, если человека понесло сразу ему рассказывать, чтобы не накапливать этих ошибок, а то потом начинаются вопросы «а почему там по-другому», чтобы как можно меньше было плохих примеров. --cаша (krassotkin) 14:55, 9 ноября 2020 (UTC)
            • Вопрос, кстати, когда делать - делать ли это сразу для всех Викиновостей, или только для нашего раздела? А то там сейчас разнобой. --Kaganer (обсуждение) 23:28, 9 ноября 2020 (UTC)
              • У нас с живыми проектами есть на эту тему консенсус. Так что можно для всех. --cаша (krassotkin) 23:34, 9 ноября 2020 (UTC)
    • И спасибо 1234qwer1234qwer4, что правильно пнул. --Kaganer (обсуждение) 00:14, 7 ноября 2020 (UTC)

Новые страныПравить

Ещё одна замена: "на Бермудах" и "на Бермудских Островах" - это ведь одно и то же? Думаю, "на Бермудах" стоит убрать. --Kaganer (обсуждение) 02:29, 7 ноября 2020 (UTC)

  • Kaganer: Поправил. Посмотри завтра. Если что-то покривило, напиши пожалуйста.
    Ещё один момент. Мой регулярный бот не подхватил правки твоего и не создал служебные страницы к твоим категориям. Просто вчера мы ещё где-то около 20 тысяч архивных новостей закачали и он не справился по лимитам. Я его сейчас настроил на то, что либо делает, либо умирает, чтобы не создавать сотни потоков пока очередь обрабатывает. Но не суть, короче. Ко всем создаваемым категориям нужно сразу создавать перенаправления из основного пространства и страницы статистики (у любой категории можешь посмотреть пример). Иначе вот оно такое красное получается: Участник:Kaganer/AWB/Категории. И на будущее так нужно делать — всё что нужно — сам, так как правок иногда очень много и он уже не успевает все просматривать; тут бы за людьми успевать, не то что за ботами. --cаша (krassotkin) 19:55, 7 ноября 2020 (UTC)
  • Да, и ещё. По Бермудам это баг был. Если есть возможность, то в старых нужно поправить в тексте [[Бермудские Острова]]||{{lang-en|Bhutan}} -> [[Бутан]]||{{lang-en|Bhutan}} и [[Бермуды]]||{{lang-en|Bermuda}} -> [[Бермудские Острова]]||{{lang-en|Bermuda}}. Ну и в категориях «Бермуды» это на самом деле «Бутан» (по нему и производным). --cаша (krassotkin) 20:01, 7 ноября 2020 (UTC)
    • Ух ты. Поправлю. --Kaganer (обсуждение) 00:13, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Не, погоди, давай ещё раз. Ты пишешь, что "Бермудские Острова" - это Бутан, значит и в категориях тоже, что было "Бермудские Острова" - должен быть Бутан, а то, что было "Бермуды" - то "Бермудские Острова". Так? --Kaganer (обсуждение) 00:16, 8 ноября 2020 (UTC)
      • Kaganer: Так (про категории), но просто в категориях есть Бермудские Острова, а Бутана нет. Вот проще Бермуды и их производные на Бутан в категориях и менять.--cаша (krassotkin) 06:08, 8 ноября 2020 (UTC)

У тебя там ещё одна ошибка нашлась - [[]]||{{lang-en|Wallis and Futuna}}|| (нет русского названия). Должно быть "Уоллис и Футуна" ("Уоллисе и Футуне", предлог "на"). Модуль:Declension я дополнил. --Kaganer (обсуждение) 00:45, 8 ноября 2020 (UTC)

  • Это не ошибка, это новые страны добавляются. Сделал. Ещё Маршалловы острова добавились. Тоже нужно и в тексте поправлять и категории добавить в старых. --cаша (krassotkin) 06:39, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Вроде всё исправил. В вечернем выпуске должно всё уже показываться. Посмотри, если что-то ещё, напиши, пожалуйста. --cаша (krassotkin) 06:39, 8 ноября 2020 (UTC)

Использование formatnum:Править

Ещё замечание - вместо {{num|+5,519}} нужно +{{num|5519}}. То же с минусом. То есть вынести знак и убрать запятую - иначе ничего не форматируется, и это всё вообще впустую. Пример того, как это должно быть:

  • +{{num|5519}} >> +5519
  • +{{num|555519}} >> +555 519

Сейчас они все валятся в служебную Категория:Страницы с нечисловыми аргументами formatnum.

Лично я бы голосовал за то, чтобы вообще не вызывать шаблон (больно много вызовов), а просто на лету менять запятую на неразрывный пробел.--Kaganer (обсуждение) 20:24, 8 ноября 2020 (UTC)

  • Ого, только сейчас заметил как стандартный formatnum криво реализован. В частности даже входную запятую между разрядами не понимает, но при этом разделителем дроби требует американскую же точку. А я всё думаю чего его кривит и косит при сортировках. Нужно свой модуль написать и на него этот шаблон перекинуть. Заодно в четырёхзначных числах пробел вставлять.
    Невидимые символы это однозначное зло. --cаша (krassotkin) 23:58, 8 ноября 2020 (UTC)
    • Ну тогда на обычный пробел и оборачивать в {{nobr}}. Он простой как грабли. Логика: у тебя в источнике уже есть разделители разрядов, ну и не нужно уже больше ничего вычислять.--Kaganer (обсуждение) 01:36, 9 ноября 2020 (UTC)
      • Так я же красиво хотел, с советским пробелом в качестве разделителя. А смысл менять шило, если nobr соизмеримых ресурсов хочет. --cаша (krassotkin) 08:29, 9 ноября 2020 (UTC)
  • Поправил в этой заметке как ты выше предложил. Завтра утром посмотрим, если не проглючит. --cаша (krassotkin) 00:05, 9 ноября 2020 (UTC)

Оформление метакатегорийПравить

Объяснишь, в чём смысл вот этого? Когда нужно включать предупреждение, а когда - нет? И заметь, категория там в шаблоне ещё раз ставится безусловно.--Kaganer (обсуждение) 01:34, 9 ноября 2020 (UTC)

  • Так это шаблон для метакатегории, поэтому и категория соответствующая. Раньше он всегда шёл с предупреждением, как в Википедии. Потом многократно убедился, что это какая-то лишняя бесполезная отвлекающая информация, поэтому в общем случае убрал. Но если кому-то нужен этот баннер, то оставил возможность включить в конкретном случае. У нас же свободолюбивый проект, как ты уже заметил, никого не насилуем и не принуждаем ходить строем и петь хором. --cаша (krassotkin) 08:45, 9 ноября 2020 (UTC)
    • Ясно. А зачем там в качестве второй опции дана категория, если она всё равно ставится внизу шаблона? --Kaganer (обсуждение) 14:21, 9 ноября 2020 (UTC)
      • На будущее, чтобы можно было изменить и выделять те, которые с включённым параметром. Но можно убрать, когда нужно поставим. Сейчас лишняя. --cаша (krassotkin) 14:50, 9 ноября 2020 (UTC)